|
Симуляция multicycle на стадии RTL верификации, вопрос |
|
|
|
Mar 17 2014, 10:55
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 13-09-10
Из: Israel
Пользователь №: 59 464

|
Здравствуйте, Подскажите, пожалуйста, статью / методологию / инструмент по теме. Вкратце, есть большой ASIC проект, много клоков, много констрейнов. Проблема в том, чтобы на стадии RTL тестов выявить неправильные multicycle констрейны и/или несоответствие функционирования этим констрейнам. То есть, заставить симулятор вставить соответствующую задержку там где есть m.c. (и только там). Написал туманно, попробую на примере пояснить. Допустим, есть схема:
Во время симуляции вся комбинаторная логика работает за 0 сек. И если сигнал enable придет раньше чем нужно (из-за какой-либо ошибки), результат в регистре Flop_B будет все равно валидным. Значит тест ошибку не выявит. Вопрос, как, например в ModelSim, автоматически добавить в такой контур, Flop_A-->Flop_B, задержку эмулирующую multicycle. Или каким-то другим способм такое тестируется?.. Буду благодарен за любой совет  (на всякий случай отмечу, что знаю о том что это не заменяет GLS и последующие проверки; задача - выявить баги в проекте ДО синтезирования)
|
|
|
|
|
Mar 17 2014, 12:17
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 10-08-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51 826

|
В multicycle путях всегда есть инициирущее событие, и событие готовности результата. В голову приходит только "ручное" моделирование RTL с контролем этих событий и сопоставления с заданным контрэйнтом. Про подобные навороты в моделсиме не слышал.
|
|
|
|
|
Mar 17 2014, 12:17
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 13-09-10
Из: Israel
Пользователь №: 59 464

|
Цитата(eugen_pcad_ru @ Mar 17 2014, 16:13)  Для симуляции используйте модели, в которых приведены задержки. Именно так оно и произойдет после синтезирования; GLS + SDF аннотации. Вопрос был про симуляцию multicycle на RTL стадии проекта.
|
|
|
|
|
Mar 17 2014, 12:22
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 10-08-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51 826

|
Ну или как вариант - если код написан на VHDL то использовать конструкцию after xxx- которая выдает на выход результат если вход стабилен в течениии xxx времени.
|
|
|
|
|
Mar 17 2014, 12:36
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 13-09-10
Из: Israel
Пользователь №: 59 464

|
Цитата(MadGarry @ Mar 17 2014, 16:22)  Ну или как вариант - если код написан на VHDL то использовать конструкцию after xxx- которая выдает на выход результат если вход стабилен в течениии xxx времени. Спасибо, не знал о таком. Но тут, по-моему, не будет полезным: проблема именно в том что сигнал данных "слишком" стабильный в симуляции. Иллюстрация:
P.S. и еще проект на Верилоге...
|
|
|
|
|
Mar 17 2014, 15:26
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 13-09-10
Из: Israel
Пользователь №: 59 464

|
Цитата(eugen_pcad_ru @ Mar 17 2014, 19:10)  1 используйте модель после синтеза 2 используйте модели до синтеза но с задержками (использование конструкции типа "after xxx" в vhdl или похожую - не знаю какую - в верилоге) имхо иного не дано Видимо, мы друг друга не понимаем... 1. Как и писалось, речь идет о коде до синтеза. 2. Имеется в виду заменить всю функциональность RTL его моделями и их проверять? Но тогда теряется сам смысл теста - я должен протестировать именно ТОТ код который потом будет синтезироваться. Добавлено: возможно вы правы, если б это было единичное место и отдельная конкретная функция, которую можно смоделировать и протестировать только управляющие сигналы. Я ищу метод который позволит автоматом / в скрипте находить сотни / тысячи таких мест, "подправлять" их и передавать результат дальше в симулятор. При этом ни имею понятия о функциональности каждого проблемного места (не смогу сам смоделировать, даже вручную).
|
|
|
|
|
Mar 18 2014, 06:13
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 13-09-10
Из: Israel
Пользователь №: 59 464

|
Цитата(Shivers @ Mar 18 2014, 06:03)  Вы пишете о верификации - так используйте SVA. Я отошел от RTL и сейчас на вскидку не вспомню синтаксис, но с помощью assert можно точно описывать поведение схемы и в частности - малтисайклы. Спасибо за совет. К сожалению, совершенно не разбираюсь в SVA. Видимо, придется почитать. Наша среда верификации построена на SV+UVM+coverage collection.
|
|
|
|
|
Mar 25 2014, 11:22
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 23-02-12
Пользователь №: 70 424

|
Цитата(Cordroy @ Mar 17 2014, 14:55)  Здравствуйте,
Подскажите, пожалуйста, статью / методологию / инструмент по теме.
Вкратце, есть большой ASIC проект, много клоков, много констрейнов. Проблема в том, чтобы на стадии RTL тестов выявить неправильные multicycle констрейны и/или несоответствие функционирования этим констрейнам. То есть, заставить симулятор вставить соответствующую задержку там где есть m.c. (и только там). при симуляции вставлять задержку не проблема... Правда это "не симулятор заставить", а вручную в RTL написать на сколько и что задерживать.... правда это вам никак не поможет верифицировать правильность STA констрейнов.... В общем случае, STA констрейны верифицировать\доказать нельзя. Есть правда некоторые косвенные возможности. - Пост-роут симуляция с SDF. Если не работает - неправильные констрейны использованы при SP&R. Правда, какой у вас при этом тест каверидж - никому не известно....и посчитать его нечем (т.е все ли тайминг пасы проверены во время прогона вашего тесбенча)..... - кое что можно верифицировать... Например Cadence Conformal кое что проверяет в STA констрейнах, особенно в сложных проектах (на непротеворечивость этих констрейнов, на их непересекаемость и т.п., но не на функиональную адекватность реальности.) - мой совет - имей ясное описание структуры проекта и тех мест где RTL дизайнер требует задать мультисайклы и т.п. (если он на это способен конечно  ). Ну и дальше - не лепи констрейны куда попало. Лутше вначале не иметь констрейнов (мультисайклов), а добавлять их по мере "всплытия" во время SP&R и по согласованию с RTL дизайнером. Кстати... все STA констрейны нужны исключительно для коректного SP&R, а не для функциональной верификации
|
|
|
|
|
Mar 25 2014, 11:48
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 13-09-10
Из: Israel
Пользователь №: 59 464

|
Цитата(Torpeda @ Mar 25 2014, 15:22)  при симуляции вставлять задержку не проблема... Правда это "не симулятор заставить", а вручную в RTL написать на сколько и что задерживать.... правда это вам никак не поможет верифицировать правильность STA констрейнов....
В общем случае, STA констрейны верифицировать\доказать нельзя. Есть правда некоторые косвенные возможности. - Пост-роут симуляция с SDF. Если не работает - неправильные констрейны использованы при реализации. Правда, какой у вас при этом тест каверидж - никому не известно....и посчитать его нечем (т.е все ли тайминг пасы проверены во время прогона вашего тесбенча)..... - кое что можно верифицировать... Например Cadence Conformal кое что проверяет в STA констрейнах, особенно в сложных проектах (на непротеворечивость этих констрейнов, на их непересекаемость и т.п., но не на функиональную адекватность реальности.) - мой совет - имей ясное описание структуры проекта и тех мест где RTL дизайнер требует задать мультисайклы и т.п. Ну и дальше - не лепи констрейны куда попало. Спасибо за ответ. Да, пост-роут с аннотацией делается, конечно, потом. Это и была методолоия до сих пор. Просто из-за сложностях в бэкенде, мы добавляем много "облегчающих" констрейнов, типа multicycle, false path, unbalanced clocks, и т.д. И это иногда на код написанный много лет назад. Проблема - как убедиться что ничего не испортилось, еще ДО синтеза и аннотации (которые занимают массу времени).
|
|
|
|
|
Apr 10 2014, 15:39
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 1-03-05
Из: Spb
Пользователь №: 2 972

|
Цитата(Cordroy @ Mar 25 2014, 15:48)  Спасибо за ответ. Да, пост-роут с аннотацией делается, конечно, потом. Это и была методолоия до сих пор.
Просто из-за сложностях в бэкенде, мы добавляем много "облегчающих" констрейнов, типа multicycle, false path, unbalanced clocks, и т.д. И это иногда на код написанный много лет назад. Проблема - как убедиться что ничего не испортилось, еще ДО синтеза и аннотации (которые занимают массу времени). А почему не попробовали просто в нужном месте в RTL вставить задержку эквивалентную задержке при multicycle. На синтез это не повлияет, а тесты будут адекватней. Единственное: не проверял, как ваш симмулятор отреагирует на задержку больше периода клока. (по идеи он не должен выйти из always на новое событие фронта пока не выполнил текущий до конца ) В присвоении указать задержку, когда на приемном триггере должно появиться новое значение. Код always @(posedge clock) ... reg <= #n value //n= (multicycle-1)*clock_period - те задержку эквивалентную задержке при multicycle
--------------------
Насколько проще была бы жизнь, если бы она была в исходниках
|
|
|
|
|
Apr 13 2014, 05:25
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 65
Регистрация: 13-09-10
Из: Israel
Пользователь №: 59 464

|
Цитата(NiOS @ Apr 10 2014, 18:39)  А почему не попробовали просто в нужном месте в RTL вставить задержку эквивалентную задержке при multicycle. Спасибо за ответ. Это первое же над чем думали. Проблема автоматически, в существующем большом коде, найти "нужное место". В начале поста я показал картинку для примера: один и тот же флоп может принимать данные и по multicycle контуру, и по обычному, без задержек (предположите что внутри облака просто mux). Т.е. чтобы поставить на его вход задержку, нужно знать функциональность логики (состояние mux'a). Автоматом (скриптом) пройтись по коду и добавить задержки очень сложно, я пока не представляю как. А метод, подобный тому что вы описали, обязательно будем использовать на стадии написания кода.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|