реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор топологии и контроллера: нестабилизированный 48->16В 50Вт, Изолированный, нестабилизированный, с мягким переключением
arhiv6
сообщение Mar 28 2014, 18:04
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



День добрый. У копании Vicor есть линейка модулей семейства ВСМ (Bus Converter Modules) — нестабилизированных (выходное напряжение в n раз меньше входного) импульсных DC/DC-преобразователей с гальванической развязкой. За счет мягкой коммутации (ZCS/ZVS) имеют КПД ~98%. Появилась необходимость сделать себе нечто подобное. Требования: нагрузка 40...50Вт, вход 36...72В, выход 12...24В (т.е. трансформация 1:3), максимальный КПД. Вопросы:
1) Какая топология подойдет лучше всего? Я пока присматриваюсь к полумостовой, с переключением при нулевом напряжении.
2) Управление - по идее необходимо фиксированное переключение на частоте резонанса, обеспечить dead time ключам + по хорошему-бы обеспечить soft start. Т.к. в наличии есть IRS2795, макет планирую собрать на ней, только не заводить обратную связь, но, возможно, есть более подходящие контроллеры?
Заранее спасибо за ответы.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 28 2014, 18:22
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А как насчёт пуш-пулл?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Mar 29 2014, 00:25
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Для правильной работы IRS2795 необходима ОС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Mar 29 2014, 05:11
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Herz, а какие он даст преимущества? Я его отсеял по следующим соображениям: за вторичной обмоткой потребуется диодный мост, что даст ~3-4% потерь. А в случае полумоста можно будет использовать синхронный выпрямитель с 2мя N-канальными полевиками, что даст гораздо меньше потерь. Глупость написал. Можно же во вторичке так же 2 обмотки сделать.
Oxygen Power, почему? Судя по даташиту достаточно посадить на землю резистор, от величины которого обратно пропорционально будет зависеть частота. Вот цитата из даташита:
Цитата
RT: Oscillator timing resistor This pin provides a precise 2V reference and a resistor connected from this pin to COM defines a current that is used to set the minimum oscillator frequency. To close the feedback loop that regulates the converter output voltage by modulating the oscillator frequency, the phototransistor of an optocoupler will be connected to this pin through a resistor. The value of this resistor will set the maximum operating frequency. An R-C series connected from this pin to COM sets frequency shift at start-up to prevent excessive energy inrush (soft-start).

+ еще цитата с форума:
Цитата(" SKov")
Поигрался с IRS27951S - оказалась удивительно приятная штука и совсем не такая страшная, как казалось вначале. Самое приятное - удобная отладка, особенно если вместо оптрона подключить просто потенциометр - можно посмотреть все разонансы, поиграться с дросселями, конденсаторами и т.д.


Сообщение отредактировал arhiv6 - Mar 29 2014, 09:06


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Mar 29 2014, 11:24
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(arhiv6 @ Mar 28 2014, 21:04) *
1) Какая топология подойдет лучше всего? Я пока присматриваюсь к полумостовой, с переключением при нулевом напряжении.
2) Управление - по идее необходимо фиксированное переключение на частоте резонанса, обеспечить dead time ключам + по хорошему-бы обеспечить soft start. Т.к. в наличии есть IRS2795, макет планирую собрать на ней, только не заводить обратную связь, но, возможно, есть более подходящие контроллеры?
Заранее спасибо за ответы.

Контроллер подойдёт любой двухтактный. Я этот преобразователь называю электронный трансформатор. Для мягкого переключения надо обеспечить мёртвое время(1мкСек) и холостой ток 3А.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Mar 29 2014, 11:44
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(arhiv6 @ Mar 28 2014, 12:04) *
День добрый. У копании Vicor есть линейка модулей семейства ВСМ (Bus Converter Modules) — нестабилизированных (выходное напряжение в n раз меньше входного) импульсных DC/DC-преобразователей с гальванической развязкой. За счет мягкой коммутации (ZCS/ZVS) имеют КПД ~98%. Появилась необходимость сделать себе нечто подобное. Требования: нагрузка 40...50Вт, вход 36...72В, выход 12...24В (т.е. трансформация 1:3), максимальный КПД. Вопросы: 1) Какая топология подойдет лучше всего? Я пока присматриваюсь к полумостовой, с переключением при нулевом напряжении. 2) Управление - по идее необходимо фиксированное переключение на частоте резонанса, обеспечить dead time ключам + по хорошему-бы обеспечить soft start. Т.к. в наличии есть IRS2795, макет планирую собрать на ней, только не заводить обратную связь, но, возможно, есть более подходящие контроллеры? Заранее спасибо за ответы.


1. Вот Апп-ноте.
http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1160.pdf

2. Без ОС работать не будет, гарантирую. Если только не поместите все в идеальные условия и при одой стабильной нагрузке.

3. Непонятна цель работы:
- Cделать меньше габаритами, чем у Vicor-а.
- Сделать лучше КПД чем у Vicor-а.
- Cделать дешевле чем у Vicor-а.
- Cделать свое, российское.
- Все выше перечисленное или любая комбинация.

Только при четкой цели можно посоветовать что-то путное. А так - Vicor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Mar 29 2014, 12:40
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(Myron @ Mar 29 2014, 14:44) *
2. Без ОС работать не будет, гарантирую. Если только не поместите все в идеальные условия и при одой стабильной нагрузке.

Вот нагрузка в 10 раз меньше - работает.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Mar 29 2014, 16:07
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



резонансный преобразователь обязан работать с ОС. в зависимости от нагрузки ОС меняет частоту преобразователя.
преобразователи без ОС, работающие на фиксированной частоте, называются квазирезонансные.
соответственно, они имееют ряд недостатков. и один из основных недостатков - как уже упоминал Myron, требование постоянства нагрузки.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Mar 29 2014, 16:31
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Возможно я ошибаюсь, но разве разве ZCS/ZVS не подразумевает наличие резонанса? Вот, структурная схема одного такого модуля:
Прикрепленное изображение

Полумост, последовательный LC контур между транзисторами и трансформатором, обратной связи нет.
нищеброд, благодарю, посмотрю.
Myron - сделать что-то сравнимое, но под требуемые напряжение и мощность.
Starichok51, спасибо, пойду читать про квазирезонансные источники.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Mar 29 2014, 16:41
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834




IRS27952 прекрасно работает в квази полумосте на частотах 300-350 кГц с разной нагрузкой без ОС.
Единственное, не мог нормально ее запустить повторно с высоким напр. и после шунтирования питания самой МС. Частота пуска 620 кГц.
Для повторения нечто похожего на модуль Викор - нужно планарные трансы внедрять.

Сообщение отредактировал Herz - Mar 30 2014, 02:46


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Mar 30 2014, 01:09
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(W^W @ Mar 29 2014, 11:41) *
IRS27952 прекрасно работает в квази полумосте на частотах 300-350 кГц с разной нагрузкой без ОС. Единственное, не мог нормально ее запустить повторно с высоким напр. и после шунтирования питания самой МС. Частота пуска 620 кГц.


Вот-вот, единственное то, единственное это... Вы это каждому заказчику объяснять будете при массовом производстве? Или собираетесь впендюрить пару штук и успокоиться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Mar 30 2014, 05:19
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(Myron @ Mar 30 2014, 03:09) *
Вот-вот, единственное то, единственное это... Вы это каждому заказчику объяснять будете при массовом производстве? Или собираетесь впендюрить пару штук и успокоиться?


Причем тут это? Работает прекрасно и без ОС, чтоб не заблуждались. А пуски (первый отличный) - это не из этой оперы, я не стал разбираться, просто было интересно ВЧ попробовать, не более.

Сообщение отредактировал W^W - Mar 30 2014, 05:23


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Mar 30 2014, 07:15
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



Цитата(W^W @ Mar 29 2014, 19:41) *
IRS27952 прекрасно работает в квази полумосте на частотах 300-350 кГц с разной нагрузкой без ОС.

микосхема-то будет работать в квази режиме, ей все по фигу. а вот что будет твориться на выходе с разной нагрузкой...


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Mar 30 2014, 08:40
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(Starichok51 @ Mar 30 2014, 09:15) *
микосхема-то будет работать в квази режиме, ей все по фигу. а вот что будет твориться на выходе с разной нагрузкой...

Тю, и что ж творится на выходе с разной нагр? rolleyes.gif


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thickman
сообщение Mar 30 2014, 11:20
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 16-11-11
Из: Смоленск
Пользователь №: 68 349



Цитата(Starichok51 @ Mar 29 2014, 20:07) *
резонансный преобразователь обязан работать с ОС. в зависимости от нагрузки ОС меняет частоту преобразователя.
преобразователи без ОС, работающие на фиксированной частоте, называются квазирезонансные.
соответственно, они имееют ряд недостатков. и один из основных недостатков - как уже упоминал Myron, требование постоянства нагрузки.

Для термина "квазирезонансный преобразователь" нет строгого определения. Пмсм, в резонансном преобразователе, в отличие от квазирезонансного, накопленная в реактивных компонентах энергия передается в нагрузку. В квазирезонансных часть энергии тоже перелопачивается между реактивными компонентами, но лишь для того, чтобы сформировать безопасную траекторию переключения с минимальными динамическими потерями в силовых ключах. Под такое определение не попадает резонансный прямоходовой однотактный преобразователь, я не знаю по какой причине его обозвали квазирезонансным.
Резонансный преобразователь, работающий на фиксированной частоте, может не требовать постоянной нагрузки, более того, даже вариация частоты вполне допустима, вообще без каких либо последствий для внешней характеристики.

Сообщение отредактировал thickman - Mar 30 2014, 11:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 10:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016