|
Измерить температуру на оболочке оптического кабеля |
|
|
|
Mar 26 2014, 05:44
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517

|
стоит задача нагреть оптический кабель с оболочкой из полиэтилена диаметром 2см до температуры +40 С. затем резко поместить его в камеру с температурой -45 С. Необходимо определить время когда температура на оболочке кабеля будет -11 С. Вот думаю чем удобнее мерить термопарой либо пирометром. Появился вопрос смогу ли я найти пирометром который сможет мерить на поверхности меньше 20 мм? И найдется ли термопара которая может измерять в диапазоне от -45 до +40 с достаточной точностью? И что б было дешево и сердито
|
|
|
|
|
Mar 26 2014, 07:07
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(edelmman @ Mar 26 2014, 09:44)  стоит задача нагреть оптический кабель с оболочкой из полиэтилена диаметром 2см до температуры +40 С. затем резко поместить его в камеру с температурой -45 С. Необходимо определить время когда температура на оболочке кабеля будет -11 С. Вот думаю чем удобнее мерить термопарой либо пирометром. Появился вопрос смогу ли я найти пирометром который сможет мерить на поверхности меньше 20 мм? И найдется ли термопара которая может измерять в диапазоне от -45 до +40 с достаточной точностью? И что б было дешево и сердито  Вы неправильно формулируете... Сама по себе задача в таком виде не ставится и, соответственно, не решается. Что такое температура поверхности? Непонятно, какая среда, какой теплообмен - статическая теплопередача или конвекция. И какая - естественная или вынужденная? И зачем Вам все это нужно?
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Mar 26 2014, 08:26
|
Guests

|
P.S. Я бы еще понял, если вопрос был бы "через какое время температура в центре кабеля достигнет x"
А так, на поверхности хороших теплоизоляторов температура практически мгновенно станет равна температуре окружающей среды.
Да, и зачем один и тот же вопрос плодить по форуму?
|
|
|
|
|
Mar 28 2014, 06:35
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 20-01-06
Пользователь №: 13 399

|
Цитата(edelmman @ Mar 26 2014, 08:44)  Появился вопрос смогу ли я найти пирометром И найдется ли термопара Используйте эффект Рамана
|
|
|
|
|
Mar 31 2014, 06:25
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517

|
Цитата(Tanya @ Mar 26 2014, 10:07)  Вы неправильно формулируете... Сама по себе задача в таком виде не ставится и, соответственно, не решается. Что такое температура поверхности? Непонятно, какая среда, какой теплообмен - статическая теплопередача или конвекция. И какая - естественная или вынужденная? И зачем Вам все это нужно? Волоконно оптический кабель не рекомендуется монтировать при температуре ниже -10 гр Цельсия . Есть необходимость узнать например: как быстро кабель (допустим не на поверхности а под полиэтиленовой оболочкой, или в каком то слою оболочки) остынет до -10 гр на улице при температуре окр среды -30 если его предварительно прогреть до +40 гр. Как будет правильнее сделать? А еще необходимо смоделировать этот процесс на ПК и сравнить с результатами эксперимента. И выяснить насколько промоделировааная модель будет отличаться от опытной. Может кто то подскажет как мне лучше это проделать?
|
|
|
|
|
Mar 31 2014, 06:45
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(edelmman @ Mar 31 2014, 10:25)  Может кто то подскажет как мне лучше это проделать? Мой ответ - никак. Зависит от ветра, например. Что значит - остынет? Вот представьте себе сферического коня но не в вакууме, а в воде. Конь был еще теплый, но уже... Его сразу поместили в быстрый ручей. На его поверхности сразу установилась температура воды, а внутри он еще теплый пока... Это самый плохой (для Вас с конем) случай. Все это описывается уравнением теплопроводности. В данном случае - нестационарным. Скорость остывания в центре зависит от теплоемкости и теплопроводности коня. Распределение температуры по объему (радиусу коня) тоже будет меняться. Из простых пальцевых соображение можно только сказать, что при прочих равных условиях время остывания будет квадратично зависеть от радиуса коня.
|
|
|
|
|
Mar 31 2014, 22:46
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517

|
Цитата(Tanya @ Mar 31 2014, 09:45)  Мой ответ - никак. Зависит от ветра, например. Что значит - остынет? Вот представьте себе сферического коня но не в вакууме, а в воде. Конь был еще теплый, но уже... Его сразу поместили в быстрый ручей. На его поверхности сразу установилась температура воды, а внутри он еще теплый пока... Это самый плохой (для Вас с конем) случай. Все это описывается уравнением теплопроводности. В данном случае - нестационарным. Скорость остывания в центре зависит от теплоемкости и теплопроводности коня. Распределение температуры по объему (радиусу коня) тоже будет меняться. Из простых пальцевых соображение можно только сказать, что при прочих равных условиях время остывания будет квадратично зависеть от радиуса коня. а если измерять внутри кабеля? или под полиэтиленовой оболочкой? там конструкция полиэтилен, бронепроволки, полиэтилен, и модули с волокнами
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Apr 1 2014, 02:28
|
Guests

|
Я Вам посоветовал Elcut. Она как раз для нестационарных процессов имеет опции. Моделируйте внутренности как угодно и из чего угодно ( должны быть известны теплопроводность, теплоемкость, etc ), задаете температуру начальную, затем воздействуете перепадом на поверхности и смотрите развитие процесса во времени. Разумеется все это будет с некоторой долей погрешности.
|
|
|
|
|
Apr 1 2014, 04:10
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517

|
Цитата(TSerg @ Apr 1 2014, 05:28)  Я Вам посоветовал Elcut. Она как раз для нестационарных процессов имеет опции. Моделируйте внутренности как угодно и из чего угодно ( должны быть известны теплопроводность, теплоемкость, etc ), задаете температуру начальную, затем воздействуете перепадом на поверхности и смотрите развитие процесса во времени. Разумеется все это будет с некоторой долей погрешности. очень интересно, попробую разобраться
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Apr 1 2014, 06:01
|
Guests

|
Пример изменения температуры в кабеле из полиэтилена диам. 20 мм при переносе из среды +40 в среду -40 Семейство кривых отражает изм. температуры во времени на разных глубинах. Металлические вставки (тонкие оплетки) в кабель приципиально ничего не изменят.
Цитата(Tanya @ Apr 1 2014, 08:33)  Проще термопару засунуть в кабель, чем теплоемкость и теплопроводность измерять в таком гетерогенном цилиндрическом коне. Конечно, но если очень хочется посчитать, то можно.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Apr 1 2014, 07:03
|
Guests

|
А кто сказал, что это ответ ТС-ру? Это демонстрация Elcut, а дальше пусть сам разбирается в числах  Цитата(Tanya @ Apr 1 2014, 10:42)  Вот я яйцо из холодильника варю всего 10 минут... вкрутую. Коэффициент теплоотдачи в воде совсем-совсем другой (300..600), а в воздухе 4..11. В кипящей же воде вообще в 10 раз выше: 3500..5800
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|