реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Кто-нибудь разбирался с подключением термопар в AN929 от Микрочипа?
_DC
сообщение Apr 3 2014, 04:16
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 25-10-07
Пользователь №: 31 700



Что-то я не пойму с подключением резисторов определения обрыва термопары.

На "Figure 18" R1 и R2 вроде включены верно, на +5В и -5В, но почему в расчётах погрешности от КОСС резисторов дифф.усилителя и
самого ОУ (на следующей странице) берётся входное синфазное напряжение 10В? Оно разве не будет равно нулю при подключенной
термопаре, ну или будет небольшое, в пределах погрешности между R1 и R2?

А так же на "Figure 19" для ОУ с однополярным питанием не ясно, почему так включены R1 и R2? Синфазное напряжение в этом случае
будет 2,5В и при усилении 249 ошибка дифф.усилителя по выходу будет несколько градусов. Но как будет определяться обрыв
термопары? При обрыве оба входа притянутся к +2,5В и дифф.сигнал будет меняться только пределах утечек по входу ОУ и других
элементов.

По всей видимости я что-то недопонимаю... Подскажите пожалуйста, где я ошибаюсь?

Ссылка на AN929
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 3 2014, 05:30
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(_DC @ Apr 3 2014, 08:16) *
Что-то я не пойму с подключением резисторов определения обрыва термопары.

The common mode voltage noise signal entering the circuit from the thermocouple leads was assumed to be equal to 10V.
Такой вот у них высокий потолок, с которого они берут данные.

Цитата(_DC @ Apr 3 2014, 08:16) *
По всей видимости я что-то недопонимаю... Подскажите пожалуйста, где я ошибаюсь?

Это они.

Цитата(_DC @ Apr 3 2014, 08:16) *
При обрыве оба входа притянутся к +2,5В и дифф.сигнал будет меняться только пределах утечек по входу ОУ и других
элементов.

Им надо было бы убрать один резистор из двух, идущих на входы ОУ. Или подсоединить его к земле, как не предыдущей схеме. Или сделать два делителя. Немного отличающиеся.
Двоечники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_DC
сообщение Apr 3 2014, 06:04
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 25-10-07
Пользователь №: 31 700



Большое спасибо, Tanya!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_DC
сообщение Apr 7 2014, 05:18
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 25-10-07
Пользователь №: 31 700



Всё никак с этими термопарами успокоится не могу...sm.gif

Нашёл Design Notes от Linear-а DN 302, где предложена такая-же схема входа, как и у Микрочипа для однополярного питания. Но...там уже не говорят о контроле от обрыва термопары, а говорят о улучшении синфазного ослабления. Правда при этом, при отсутствии помехи, входной синфазный сигнал будет те же 2.5 В, но они в схеме используют инструментальный усилитель LTC2053 у которого КОСС минимум 100 dB, т.е. ошибка на выходе от этого будет составлять примерно 0,5 градуса.

В дифф.усилителе же, как у Микрочипа в AN929, КОСС (при хорошем ОУ) будет определяться в основном согласованностью резисторов и, я думаю, там лучше понизить синфазный сигнал раз в 10 и будет уже нормально для 1% резисторов. Да и защиту от обрыва термопары сделать хуже не будет.
Прикинул чуть усовершенствованную схему Микрочипа, покритикуйте пожалуйста.

Прикрепленное изображение


Ошибка от входного синфазного напряжения будет, в худшем случае, примерно 1,5 градуса. R2 обеспечивает разность на входе при обрыве термопары. У BAV199 обратная утечка примерно 5 nA, проблем вызвать не должен.

Если использовать длинную термопару на высокоомном входе, то получается антенна со всеми вытекающими отсюда наводками, в частности 50 Гц. Т.е., возможно, измерение будет идти в условиях постоянной синфазной помехи.
В этом случае несколько смущает наличие С1 и С2 своей возможностью повлиять на смещение по входу из-за +/-5% разности номиналов. Как быть в этом случае?

Сообщение отредактировал _DC - Apr 7 2014, 05:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 7 2014, 05:47
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(_DC @ Apr 7 2014, 08:18) *
В этом случае несколько смущает наличие С1 и С2 своей возможностью повлиять на смещение по входу из-за +/-5% разности номиналов. Как быть в этом случае?

+/-5% разности номиналов от 1000пф на 50Гц? И каким же видится влияние этой разницы на смещение по входу? И зачем тогда вообще ИУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 7 2014, 05:50
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(_DC @ Apr 7 2014, 09:18) *
Всё никак с этими термопарами успокоится не могу... sm.gif

Может, AD8230 успокоит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_DC
сообщение Apr 7 2014, 06:22
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 25-10-07
Пользователь №: 31 700



Цитата(Tanya @ Apr 7 2014, 11:50) *
Может, AD8230 успокоит?


Там двухполярное питание надо, а его в схеме нет.
Да и в нашей "деревне" его просто так не купишь...

Цитата(Herz @ Apr 7 2014, 11:47) *
+/-5% разности номиналов от 1000пф на 50Гц? И каким же видится влияние этой разницы на смещение по входу? И зачем тогда вообще ИУ?



Да, вы правы, вроде проблем быть не должно. Да и дифф. фильтр на R6, R7, C3 тоже должен помочь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 7 2014, 06:48
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(_DC @ Apr 7 2014, 10:22) *
Там двухполярное питание надо, а его в схеме нет.
Да и в нашей "деревне" его просто так не купишь...

Можно попросить образцы. Бесплатно. А питание... Вы же смещаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 7 2014, 11:58
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Apr 7 2014, 08:50) *
Может, AD8230 успокоит?

А, может, тогда уже AD849x?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 12:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0144 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016