реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> ИК-приемник скоростной
Luxys
сообщение Apr 12 2014, 06:31
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 12-04-14
Пользователь №: 81 341



Необходимо сделать ик-барьер. Нечто похожее на это.
Цель: ловить "метеорит" диаметром около 10см с высокой точность, порядка 10^-7 и выше.
Только с некоторыми поправками:
Излучатель должен быть узконаправленный, дабы обеспечить дальность до 50м при работе на улице в ясную погоду. Например, смотрю в сторону, лазерных модулей ик-диапозона. Можно ли их использовать? Или еще смотрю на такой вариант OP130 , у него 18 градусов и 200мВ мощность.

С приемником, на мой взгляд, всё несколько сложнее. Смотрел на TSOP'пы, но судя по даташитам скорости их срабатывания в "0" и "1" 600мкс, верно? А мне надо получить быстродействие порядка 10^-7 и более ( больше - лучше). Вопрос в том, а возможно ли? есть такие приемники вообще? лично я пока не нашел(
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Apr 12 2014, 06:54
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Luxys @ Apr 12 2014, 13:31) *
точность, порядка 10^-7 и выше.
Вы не ошиблись?


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luxys
сообщение Apr 12 2014, 06:58
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 12-04-14
Пользователь №: 81 341



Цитата(domowoj @ Apr 12 2014, 09:54) *
Вы не ошиблись?

К сожалению нет... но это в идеале...
Гарантированный минимум срабатывания всего устройства целиком (а модуль-барьер, это только часть) мне надо 10^-5..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Apr 12 2014, 07:40
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Luxys @ Apr 12 2014, 09:31) *
при работе на улице в ясную погоду.

А при работе в дождь или в снегопад эта штука будет реагировать на капли и хлопья снега, поскольку при такой огромной скорости срабатывания, которая вам нужна, вы просто не успеете отделить помеху от полезного сигнала. Зачем вам такая скорость, если не секрет ? Что у вас за задача ? Пролет какого тела нужно детектировать ? Пули ? Снаряда ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luxys
сообщение Apr 12 2014, 09:05
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 12-04-14
Пользователь №: 81 341



Цитата(kovigor @ Apr 12 2014, 11:40) *
А при работе в дождь или в снегопад эта штука будет реагировать на капли и хлопья снега, поскольку при такой огромной скорости срабатывания, которая вам нужна, вы просто не успеете отделить помеху от полезного сигнала. Зачем вам такая скорость, если не секрет ? Что у вас за задача ? Пролет какого тела нужно детектировать ? Пули ? Снаряда ?

В дождь/снегопад эта штука будет стоять выключенной, так что это не повлияет. Примерный размер детектируемого тела я написал выше, оно около 10см (не имеет значения, что это).
Вот, чтоб не было ложных срабатываний, сигнал я хочу чтоб был в виде импульсов.. как только они прекратились, так сразу прерывание на мк срабатывало...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luxys
сообщение Apr 12 2014, 14:08
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 12-04-14
Пользователь №: 81 341



Я так понимаю, данный путь является тупиковым.

Переформулирую задачу иначе:
Если использовать лазер и фото-диод (а у них скорости срабатывания в нс диапазоне), то как можно защитить от ложного срабатывания эту связку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 12 2014, 15:15
Сообщение #7





Guests






Набор бессвязных слов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Apr 12 2014, 17:06
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Luxys @ Apr 12 2014, 09:31) *
Необходимо сделать ик-барьер.

А почему именно ИК ? Можно, например, стрелять этим объектом (если он металлический) в катушку и регистрировать скачок ее индуктивности в момент пролета объекта через нее.
Да, кстати. Тело диаметром 10 см. эти самые 10 см. пролетит (т.е., полностью пройдет мимо регистратора) за 10 мкС, если будет лететь со скоростью в 10 Км/сек. Что вы регистрируете ? НЛО ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luxys
сообщение Apr 13 2014, 01:14
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 12-04-14
Пользователь №: 81 341



Цитата(TSerg @ Apr 12 2014, 19:15) *
Набор бессвязных слов.

Поясните? Конечно, если я был профессионалом, как вы, то не писал бы здесь. Поправляйте, если что то не так.
Цитата
А почему именно ИК ? Можно, например, стрелять этим объектом (если он металлический) в катушку и регистрировать скачок ее индуктивности в момент пролета объекта через нее.
Да, кстати. Тело диаметром 10 см. эти самые 10 см. пролетит (т.е., полностью пройдет мимо регистратора) за 10 мкС, если будет лететь со скоростью в 10 Км/сек. Что вы регистрируете ? НЛО ?

Потому что, расстояния до 50 метров должно быть...
Немного не с той позиции расчет делаете. Естественно, что тело движется с меньшей скоростью. Но за время реакции датчика, оно не должно успеть пролететь его. И датчик будет фиксировать, как начало тела, так и его конец (при ранее известно длине, будет вычислена скорость). Плюс время срабатывания остальной части устройства, плюс возможная погрешность, плюс температурные колебания.. В итоге точность будет примерно такая, какая мне и нужна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 13 2014, 05:54
Сообщение #10





Guests






Цитата(Luxys @ Apr 13 2014, 05:14) *
Поясните? Конечно, если я был профессионалом, как вы, то не писал бы здесь. Поправляйте, если что то не так.


Напишите внятное и технически грамотное ТЗ.
Можете сначала себе, потом транслируйте сюда, убрав идентификационную составляющую, если такой секрет.
Начните думать над ним и Вы увидите, что ответы сами начнут находится sm.gif
Ну и нам будет понятнее, где и что у Вас сигнал, что такое помехи и вообще, тем ли путем пошли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luxys
сообщение Apr 13 2014, 06:16
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 12-04-14
Пользователь №: 81 341



Ну как бы.. я вроде так на пальцах пытаюсь объяснить, что требуется сделать. Куда тут еще внятнее то.
Попытаюсь изобразить схематично:
Ожидает объект, луч детектируется приемником:
/- "0"
|приемник|-| <<< - - - - - - - - - - |+|передатчик|

Теперь луч (сигнал) перекрыл объект около 10см:
/- "1"
|приемник|-| ^ ^ ^ ^( ) <<< - - - |+|передатчик|

Передатчик это ИК-диод узко направленный, либо ИК-лазер.
Приемник, это либо TSOP, либо фото-диод, фото-транзистор...
Необходимо гарантированно исключить ложное срабатывание в любую погоду (кроме дождя и снега), т.е. исключить засвет.

Сообщение отредактировал Luxys - Apr 13 2014, 06:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 13 2014, 06:40
Сообщение #12





Guests






Именно, что на пальцах.

1. Имеется объект, с боковым размером R, двигающийся в атмосфере Земли с максимальной скоростью Vmax.
2. Объект гарантированно пересекает лазерный луч пары передатчик-приемник. Дистанция между парой от Lmin и до Lmax.
3. Требуется определить ( что ).. с погрешностью (измерения чего) не более...
4. Требуется компенсация засветки.. ( от чего )
5. Условия атмосферы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Luxys
сообщение Apr 13 2014, 06:53
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 12-04-14
Пользователь №: 81 341



Цитата(TSerg @ Apr 13 2014, 10:40) *
Именно, что на пальцах.

Ну вы даете, браво!

1. Имеется объект, с боковым размером около R=10см, двигающийся в атмосфере Земли с максимальной скоростью Vmax=250м/c.
2. Объект гарантированно пересекает лазерный луч пары передатчик-приемник. Дистанция между парой от Lmin=2м и до Lmax=40м.
3. Требуется определить момент прерывания луча объектом с погрешностью не более 1мкс.
4. Требуется гарантированная защита от засветки посторонними источниками:солнце, случайный блик, снег...
5. Условия атмосферы: без осадков, -40...+60 C.

Необходимо:
1. Определить подходящий приемник
2. Определить подходящий передатчик
3. Выяснить, каким образом (не механическим) защитить от засветки посторонними источниками.
4. Рассчитать полученное быстродействие и погрешность

Сообщение отредактировал Luxys - Apr 13 2014, 06:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
net
сообщение Apr 13 2014, 07:20
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473



QUOTE (Luxys @ Apr 13 2014, 10:53) *
Ну вы даете, браво!

1. Имеется объект, с боковым размером около R=10см, двигающийся в атмосфере Земли с максимальной скоростью Vmax=250м/c.
2. Объект гарантированно пересекает лазерный луч пары передатчик-приемник. Дистанция между парой от Lmin=2м и до Lmax=40м.
3. Требуется определить момент прерывания луча объектом с погрешностью не более 1мкс.
4. Требуется гарантированная защита от засветки посторонними источниками:солнце, случайный блик, снег...
5. Условия атмосферы: без осадков, -40...+60 C.

Необходимо:
1. Определить подходящий приемник
2. Определить подходящий передатчик
3. Выяснить, каким образом (не механическим) защитить от засветки посторонними источниками.
4. Рассчитать полученное быстродействие и погрешность

основополагающий параметр сколько денег? ;-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 13 2014, 08:54
Сообщение #15





Guests






Цитата(Luxys @ Apr 13 2014, 10:53) *
Ну вы даете, браво!


Отлично!
Теперь, если Вы вообще не представляете как эту задачу решать, то переносите тему в раздел "Предлагаю работу" и за сколько.

Если готовы начать думать, начинайте с п.1, думаете, затем сомнения о своих раздумьях и вариантах поиска ответа выкладываете здесь.
Впрочем, как Вы понимаете, ответ никто не грантирует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016