|
Согласование миксера MAC-113H+ зная только КСВ |
|
|
|
Apr 17 2014, 09:09
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 8-05-06
Пользователь №: 16 882

|
Цитата(SergeyAB @ Apr 17 2014, 11:37)  Здравствуйте, мне необходимо согласовать миксер MAC-113H+ c 50 Омными линиями (LO,RF,IF). На сайте производителя есть лишь таблицы со значениями КСВ портов на разных частотах. Причем на необходимых мне частотах КСВ достигает 3.5! Зная только КСВ ничего нельзя сказать об активной и реактивной составляющей входного импеданса. Пока не дошел до миксера я проводил моделирование согласования в AWR других компонентов по s-параметрам, скачаных с сайтов производителей. Я пока новичок в СВЧ, подтолкните пожалуйста на мысль, как можно выполнить согласование только по КСВ. У смесителя MAC-113H+ сигнальный, гетеродинный и ПЧ входы согласованные с 50 Ом.
|
|
|
|
|
Apr 17 2014, 09:17
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 13-11-10
Пользователь №: 60 853

|
Это означает, что активная составляющая входного импеданса равна 50 Ом, а следовательно из КСВ можно высчитать реактивную составляющую. Предполагаю что она будет индуктивной, т.е. на диаграмме Смита например из центра вертикально вверх до пересечения с окружностью КСВ=3.5? PS Я правильно понимаю?
Сообщение отредактировал SergeyAB - Apr 17 2014, 09:19
|
|
|
|
|
Apr 17 2014, 11:43
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 4-06-07
Пользователь №: 28 160

|
Цитата(SergeyAB @ Apr 17 2014, 13:17)  Это означает только то, что смеситель предназначен для работы с источником сигнала и нагрузкой 50 Ом, а не 200 или 1000 Ом... И производитель выполняет измерение смесителя без дополнительных согласующих цепей. Заранее предугадать/просчитать/промоделировать не получится. Если действительно требуется согласование - то необходимо макетирование.
|
|
|
|
|
Apr 17 2014, 12:50
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 13-11-10
Пользователь №: 60 853

|
Т.е. если представить входной импеданс какого-то входа точкой на диаграмме Смитта, то она будет находиться внутри окружности, радиусом которой является КСВ, указанная в документации для данной частоты и центр совпадает с центром диаграммы. К сожалению макетирование не совсем подходит, максимум смогу обеспечить согласование с IF на сосредоточенных элементах и подбирать их. Но в теории можно предположить что реактивная составляющая входного импеданса является индуктивной. Это поможет отсечь нижнюю емкостную половину круга на диаграмме. Таким образом возможно получится заранее предугадать какую топологию согласующей схемы закладывать в изделии. Могли бы вы посоветовать хорошего производителя миксеров такого формата, который выкладывает s-параметры например?
|
|
|
|
|
Apr 17 2014, 13:11
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 4-06-07
Пользователь №: 28 160

|
Hittite например посмотрите. Но есть нюанс: характеристики смесителя зависят от нескольких параметров (мощность гетеродина, частота RF/IF/LO), и в Вашем случае значения, измеренные производителем, могут оказаться неактуальными и бесполезными.
|
|
|
|
|
Apr 17 2014, 18:35
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 8-05-06
Пользователь №: 16 882

|
Цитата(khach @ Apr 17 2014, 19:09)  Attenuator pad на 2-3 дб. Это если широкополосно и можно пожертвовать как гетеродином, так и сигналом. Иначе нужна будет ручная подстройка под конкретный экземпляр смесителя. У LTCC смесителей разброс между экземплярами меньше, чем у мотанных, но все равно есть. Вместо аттенюатора лучше ферритовые вентили
|
|
|
|
|
Apr 20 2014, 10:59
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681

|
Цитата(SergeyAB @ Apr 17 2014, 11:37)  как можно выполнить согласование только по КСВ. I would agree with MikeSmith, give it up. Nobody tries to match mixers, you use them as they are. Prototyping is an option, but rarely pays off.
|
|
|
|
|
Apr 22 2014, 08:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 13-11-10
Пользователь №: 60 853

|
Я так понял согласование можно сделать на ферритовых вентилях, мало что при этом зная про импеданс LO,IF,RF миксера. Где купить ферритовые вентили, подешевле и побыстрее, для монтажа на печатную плату? Просто изделие довольно редкое. Либо производителей нашел буржуйских, с которыми напрямую надо договариваться, либо наши типа магнетона, который я чуствую прайс выставит приличный.
Сообщение отредактировал SergeyAB - Apr 22 2014, 08:29
|
|
|
|
|
Apr 22 2014, 22:21
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284

|
Цитата(SergeyAB @ Apr 17 2014, 16:37)  Здравствуйте, мне необходимо согласовать миксер MAC-113H+ c 50 Омными линиями (LO,RF,IF). На сайте производителя есть лишь таблицы со значениями КСВ портов на разных частотах. Причем на необходимых мне частотах КСВ достигает 3.5! Зная только КСВ ничего нельзя сказать об активной и реактивной составляющей входного импеданса. Пока не дошел до миксера я проводил моделирование согласования в AWR других компонентов по s-параметрам, скачаных с сайтов производителей. Я пока новичок в СВЧ, подтолкните пожалуйста на мысль, как можно выполнить согласование только по КСВ. Придется поработать ручками с VNA. Миксеры продинутые, новье, S параметров нет, тем более они зависят от величины LO и прочего. Надеюсь работать умеете, по диаграмме Смитта на VNA произвести компенсацию реактивности. По идее, цепочки не сложные должны быть, при условии правильного субстрата, падов, микрополосков и прочего. Делал такие вещи, до 30 Гиг . Пи аттеньюаторы 2-3dB от khach рекомендуются.
Сообщение отредактировал saab - Apr 22 2014, 22:24
|
|
|
|
|
Apr 23 2014, 11:58
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 13-11-10
Пользователь №: 60 853

|
Цитата(saab @ Apr 23 2014, 02:21)  Придется поработать ручками с VNA. Миксеры продинутые, новье, S параметров нет, тем более они зависят от величины LO и прочего. Надеюсь работать умеете, по диаграмме Смитта на VNA произвести компенсацию реактивности. По идее, цепочки не сложные должны быть, при условии правильного субстрата, падов, микрополосков и прочего. Делал такие вещи, до 30 Гиг . Пи аттеньюаторы 2-3dB от khach рекомендуются. А если сроки поджимают и нужно быстро делать разводку, т.е. нет времени ждать миксеры? Есть ли какие то подстроечные СВЧ элементы для корректировки согласования на данных частотах IF=2ГГц, RF=8ГГц, LO=10ГГц? Поначалу понравилась идея согласования на ферритовых вентилях, но хотелось бы что то более популярное, доступное и дешевое. На IF я просто буду подбирать сосредоточенные элементы, на RF как подстраивать согласующую цепь не знаю.
|
|
|
|
|
Apr 23 2014, 12:10
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 8-05-06
Пользователь №: 16 882

|
Цитата(SergeyAB @ Apr 23 2014, 14:58)  А если сроки поджимают и нужно быстро делать разводку, т.е. нет времени ждать миксеры? Есть ли какие то подстроечные СВЧ элементы для корректировки согласования на данных частотах IF=2ГГц, RF=8ГГц, LO=10ГГц? Поначалу понравилась идея согласования на ферритовых вентилях, но хотелось бы что то более популярное, доступное и дешевое. На IF я просто буду подбирать сосредоточенные элементы, на RF как подстраивать согласующую цепь не знаю. Если у Вас микрополосковые линии, то можно подстроить путем установки индиевых перемыек, либо подбором (приклейкой) керамических пластин с различными диэлектрическими проницаемостями.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|