реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Измерение диф. сигнала без общего провода
geezer
сообщение Apr 28 2014, 13:21
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



Здравствуйте!

Стоит задача измерить напряжение двуполярного источника, причем общий провод этого источника нам недоступен. Не подскажете как проще всего это сделать? Будет ли приведеная ниже схема работать?

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 28 2014, 13:35
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Задача для обыкновенного дифференциального усилителя, а данная схема нерабочая, особенно с такими ОУ и номиналами резисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geezer
сообщение Apr 28 2014, 13:40
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



Наверное я плохо что-то понимаю, но как согласовать уровни сифазных напряжений на входе диф. усилителя, если у устройства и и измерительной схемы разные источники питания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 28 2014, 14:38
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Дифференциальный усилитель в общем случае повторяет на выходе разность между входами, и качество этого процесса в основном определяется только равенством сопротивлений его схемы. Теоретически, под объём работ "согласование" здесь можно было бы протащить разве что перестановку резисторов шашками или валетом, если бы они не были одинакового номинала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Apr 28 2014, 19:14
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(geezer @ Apr 28 2014, 19:21) *
Стоит задача измерить напряжение двуполярного источника, причем общий провод этого источника нам недоступен. Не подскажете как проще всего это сделать?
Незаземленный, "висящий в воздухе" источник?
Тогда ничто не мешает один его вывод соединить с землей, а на другом мерить обычным усилителем напряжения.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geezer
сообщение Apr 29 2014, 05:53
Сообщение #6





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



Цитата(Plain @ Apr 28 2014, 17:35) *
Задача для обыкновенного дифференциального усилителя, а данная схема нерабочая, особенно с такими ОУ и номиналами резисторов.


Получается тогда надо что-то типа этого?
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 29 2014, 06:39
Сообщение #7


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(geezer @ Apr 29 2014, 08:53) *
Получается тогда надо что-то типа этого?


Путь земли есть всегда.
Надо разбирать источники питания и узнавать как они связанны с землей, после чего учесть этот путь в схеме. Другого пути нет.
Иначе синфазный сигнал просто переведет операционник в насыщение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geezer
сообщение Apr 29 2014, 07:23
Сообщение #8





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



Задача померять именно без земли, причем каналов измерения будет много, поэтому сажать -15 на землю измерителя нежелательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 29 2014, 07:40
Сообщение #9


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Нет решения. Синфазный сигнал должен быть в пределах допустимого.
Оптрон?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 29 2014, 07:48
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Без разницы, для оптрона синфазное измеряемой цепи абсолютно так же должно быть однозначно известным.

Вот пример монолитного решения:

http://www.linear.com/product/LT1990

Соответственно, особое внимание требуется обратить на выделенное полужирным указание разного синфазного для разных напряжений питания усилителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 29 2014, 07:49
Сообщение #11





Guests






Вот так:


Прикрепленное изображение


X1 - это не одиночный ОУ, а схема дифф. ОУ, как у Вас выше.
Если Rвнутр сигнала мало, а напряжение V1 выше доп. синфазного, то использовать делители напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geezer
сообщение Apr 29 2014, 08:51
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



Цитата(Plain @ Apr 29 2014, 11:48) *
Без разницы, для оптрона синфазное измеряемой цепи абсолютно так же должно быть однозначно известным.


Я как раз таки полагал, что оптроном это сделать можно, но слишком сложно в плане настройки/калибровки. Какая разница какое синфазное напряжение на светодиоде?
Прикрепленное изображение


Цитата(TSerg @ Apr 29 2014, 11:49) *
Вот так:


Прикрепленное изображение


X1 - это не одиночный ОУ, а схема дифф. ОУ, как у Вас выше.
Если Rвнутр сигнала мало, а напряжение V1 выше доп. синфазного, то использовать делители напряжения.


Тут дело в номиналах резисторов? Просто в моем первом посте похожая схема с буферными ОУ на входе дифференциального АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Apr 29 2014, 08:51
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Так а развязать DC/DC почему не пройдет?
Правда скорее всего будут мощные помехи между первичкой и вторичкой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 29 2014, 09:04
Сообщение #14


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(TSerg @ Apr 29 2014, 10:49) *
Вот так:

Добавьте на схему по 100В на землю на оба конца V1. Точнее, достаточно на один.

Цитата(geezer @ Apr 29 2014, 11:51) *
Я как раз таки полагал, что оптроном это сделать можно, но слишком сложно в плане настройки/калибровки.

Именно так. А оптроны есть и для передачи аналогового сигнала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geezer
сообщение Apr 29 2014, 09:17
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



В любом случае, даже линейный оптрон меряет не от нуля и нуждается в калибровке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01961 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016