реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение диф. сигнала без общего провода
Tanya
сообщение Apr 29 2014, 09:36
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(geezer @ Apr 28 2014, 17:21) *
Не подскажете как проще всего это сделать?

Тут трудно подсказывать, - ведь Вы не рассказали, какое примерно напряжение, а также о точности и скорости измерений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Apr 29 2014, 09:43
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(ViKo @ Apr 29 2014, 12:04) *
Именно так. А оптроны есть и для передачи аналогового сигнала.

Знаю такой IL300
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 29 2014, 09:45
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(geezer @ Apr 29 2014, 11:51) *
Я как раз таки полагал, что оптроном это сделать можно ... Какая разница какое синфазное напряжение на светодиоде?

Например, когда эта разница равна гигавольту, понадобится оптрон в виде порядка 20-метрового оптоволокна, а для синфазного Вашей цепи в иоттавольт Вам понадобится уже весьма далеко отлетететь от планеты и метить оттуда в Ваш фотодиод лазером с ядерной накачкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geezer
сообщение Apr 29 2014, 10:02
Сообщение #19





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



Максимальное измеряемое дифференциальное напряжение 30В (±15В), общий провод недоступен. Нужно оцифровать это напряжение с частотой примерно 200 кГц и точностью ±30мВ.

Цитата(Plain @ Apr 29 2014, 13:45) *
Например, когда эта разница равна гигавольту, понадобится оптрон в виде порядка 20-метрового оптоволокна, а для синфазного Вашей цепи в иоттавольт Вам понадобится уже весьма далеко отлетететь от планеты и метить оттуда в Ваш фотодиод лазером с ядерной накачкой.

biggrin.gif

Тогда получается и диф. усилитель должен быть с резисторами в несколько сотен иоттаом)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 29 2014, 10:24
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



О том и пустомельство. Вот когда снизойдёте и таки рассекретите Ваше синфазное, тогда можно будет продолжить конкретный разговор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 29 2014, 10:43
Сообщение #21





Guests






Цитата(ViKo @ Apr 29 2014, 13:04) *
Добавьте на схему по 100В на землю на оба конца V1. Точнее, достаточно на один.


Это концепция. Чуть выше есть ссылка на решение по такой концепции, просто пока писал - уже привели схемотехнику.
Кроме того, если земли принципиально развязаны, то и неважно, в разумных пределах, какой потенциал на V1 от своей земли.
А, сколько там у него и чего - пусть сам ТС решает.


Цитата(geezer @ Apr 29 2014, 14:02) *
Максимальное измеряемое дифференциальное напряжение 30В (±15В), общий провод недоступен. Нужно оцифровать это напряжение с частотой примерно 200 кГц и точностью ±30мВ.


Если стоит задача измерения, а не контроля, то давным-давно напрашивается микроконтроллерный вариант с питанием от измеряемого и с передачей данных по опто-развязанному цифровому каналу на систему сбора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geezer
сообщение Apr 29 2014, 11:06
Сообщение #22





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



Цитата(Plain @ Apr 29 2014, 14:24) *
О том и пустомельство. Вот когда снизойдёте и таки рассекретите Ваше синфазное, тогда можно будет продолжить конкретный разговор.

Не совсем понимаю, что вы хотите от меня услышать. Условно надо померять двуполярное напряжение ±15В изолированного источника не соединяя земли источника и измерительной схемы. Питать схему измерения от этого источника нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 29 2014, 11:23
Сообщение #23





Guests






Тогда ничего не получится, т.к. Вы не понимаете о чем Вам толкуют.

>Условно надо померять двуполярное напряжение ±15В изолированного источника

Двухполярное вообще нельзя измерить без доступа к средней точке.
Если у Вас эти источники "кардинально" отвязаны от земли, то шанс есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geezer
сообщение Apr 29 2014, 11:33
Сообщение #24





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



Ну это то понятно, что раз средняя точка недоступна, то относительно нее померить не удастся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 29 2014, 11:36
Сообщение #25





Guests






Цитата(geezer @ Apr 29 2014, 15:33) *
Ну это то понятно, что раз средняя точка недоступна, то относительно нее померить не удастся.


Зачем тогда талдычите, что надо измерить двухполярное?
В школу, короче.

Цитата(geezer @ Apr 29 2014, 15:06) *
Питать схему измерения от этого источника нельзя.


Не существует схем измерения не влияющих на объект измерения.
Это Аксиома №1.

P.S.
К примеру, мощность 3 мВт от объекта измерения на обслуживание схемы измерения - это "льзя" или "нельзя" ?

P.P.S.
До кучи - так зачем делать оцифровку с частотой 200 кГц, если это источник питания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geezer
сообщение Apr 29 2014, 12:12
Сообщение #26





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



Ладно, если начать сначала, с самых азов. Если у нас есть гальванически равязаный источник питания из него выходят 2 провода с напряжением между ними 30В.
Важно ли нам, что внутри этот источник двуполярный (симметричный относительно какой-то средней точки, которая нам недоступна)?
Есть ли какой-то потенциал между этими проводами и землей измерительной схемы(они гальванически развязаны)?
Что будет, если соединить один из этих проводов с землей измерительной схемы (потекут ли какие-либо токи)?

Сообщение отредактировал geezer - Apr 29 2014, 12:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 29 2014, 12:16
Сообщение #27


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(TSerg @ Apr 29 2014, 13:43) *
Это концепция. Чуть выше есть ссылка на решение по такой концепции, просто пока писал - уже привели схемотехнику.
Кроме того, если земли принципиально развязаны, то и неважно, в разумных пределах, какой потенциал на V1 от своей земли.
А, сколько там у него и чего - пусть сам ТС решает.

Если вы ссылаетесь на схему с LT1990, то там земля общая. Это то же, что недавно обсуждали - принять сигнал больше питания. Спасибо высокоомным резисторам (делителям). rolleyes.gif
Если же земли сильно отличаются, то принять сигнал без гальванической развязки невозможно. Можно протянуть землю.
Топикстартер задает правильные вопросы, похоже, гуру придется у него поучиться. sm.gif

И вообще - все токи текут по кругу. rolleyes.gif А если им что-то мешает, то не текут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 29 2014, 13:44
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(geezer @ Apr 29 2014, 14:06) *
Цитата(Plain @ Apr 29 2014, 13:24) *
О том и пустомельство. Вот когда снизойдёте и таки рассекретите Ваше синфазное, тогда можно будет продолжить конкретный разговор.

Не совсем понимаю, что вы хотите от меня услышать ... надо померять ... изолированного источника

Назовите синфазное напряжение, а именно, между измерителем и измеряемым.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 29 2014, 14:06
Сообщение #29


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Plain @ Apr 29 2014, 16:44) *
Назовите синфазное напряжение, а именно, между измерителем и измеряемым.

Например, 1000 V.
?
Назовите напряжение между моей кошкой и мной. А зимой так шмаляет! w00t.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 29 2014, 14:17
Сообщение #30





Guests






"Смешались в кучу кони, люди.."

В задаче измерения чего-либо совершенно очевидно могут присутствовать и подзадачи, например - защита.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 02:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016