реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение диф. сигнала без общего провода
geezer
сообщение Apr 28 2014, 13:21
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



Здравствуйте!

Стоит задача измерить напряжение двуполярного источника, причем общий провод этого источника нам недоступен. Не подскажете как проще всего это сделать? Будет ли приведеная ниже схема работать?

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Start new topic
Ответов (30 - 44)
muravei
сообщение Apr 29 2014, 14:28
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Что-то я не понимаю , представим источники - две последовательно соединенные батарейки , берем китайский тестер , и измеряем. Один полюс батареек будет соединен с землей тестера . И ничего не случилось . sm.gif Или я, как всегда, чего-то не понял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 29 2014, 14:29
Сообщение #32


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(TSerg @ Apr 29 2014, 17:17) *
"Смешались в кучу кони, люди.."

В задаче измерения чего-либо совершенно очевидно могут присутствовать и подзадачи, например - защита.

Верно, смешалось. Только защита предполагает помеху, возникающую иногда. А постоянный синфазный сигнал - он всегда.
Если вы о примере с кошкой - то представьте, что это напряжение вырабатывается постоянно. biggrin.gif
Хотите более реалистичный пример - допустим, устройства запитаны от разных фаз трехфазной сети (она же трехфазная).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 29 2014, 17:14
Сообщение #33





Guests






Цитата(ViKo @ Apr 29 2014, 18:29) *
Если вы о примере с кошкой - то представьте, что это напряжение вырабатывается постоянно. biggrin.gif


Вы мне-то, что хотите пояснить? Что инженеры до сих пор не научились бороться с синфазой?
Так я Вам отвечу - давно научились, даже тогда, когда в наличии "синфазный сферический конь в вакууме".

Пример нынешнего топика сводится все к тому же - неадекватная постановка задачи.


Цитата(muravei @ Apr 29 2014, 18:28) *
И ничего не случилось . sm.gif Или я, как всегда, чего-то не понял?


Некоторые инженеры от избытка знаний слегка перебз.. - вот и все.
А так - все хорошо, все как обычно.

P.S.
А, вот - слова нужные подобрались.. 08.gif

"Недостаток знаний чреват принятием неверного решения, избыток - непринятием решения вовсе" (С) Jeer
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 29 2014, 17:21
Сообщение #34


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(TSerg @ Apr 29 2014, 20:14) *
Вы мне-то, что хотите пояснить? Что инженеры до сих пор не научились бороться с синфазой?
Так я Вам отвечу - давно научились, даже тогда, когда в наличии "синфазный сферический конь в вакууме".

Ответьте конкретным решением. Синфазное напряжение 1000 V.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 29 2014, 17:44
Сообщение #35





Guests






Разумное, с учетом современных технологий?
См. Сообщение #21 в подвале.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 29 2014, 17:57
Сообщение #36


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(TSerg @ Apr 29 2014, 20:44) *
Разумное, с учетом современных технологий?
См. Сообщение #21 в подвале.

Да, так можно. Перенести аналоговую часть на сторону источника сигнала, а передавать результат в цифре.
Может, из этих микросхем что-то приспособить. http://www.analog.com/en/interface-isolati...ucts/index.html
А здесь, похоже, всё в одном. http://www.analog.com/en/interface-isolati...ucts/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 29 2014, 20:10
Сообщение #37





Guests






Можно и без цифры для 1 кВ.
При сопротивлении утечки Rleak между землями >300 кОм подойдет практически любой замшелый ОУ.
Пример:

Прикрепленное изображение


P.S.
R5, R6, R7, R8 здесь не требуются.

Если Rleak = 0 (вот беда), то R5-R8 используются.
Пример:
Прикрепленное изображение


Да, есть печалька - на R5, R6 рассеивается в сумме 1.5 Вт.

Усиление не корректировалось, но как это сделать -очевидно.

P.S.
Да, Vph - синфазное, Vs - сигнал ( 1V ).
Цепи смещения не использовались, но они нужны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 29 2014, 20:52
Сообщение #38


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Шуму и помех не оберешься...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Apr 29 2014, 21:02
Сообщение #39





Guests






Это просто статический пример.
Реальные схемы на порядок сложнее.
Впрочем, это дела давно минувших дней - сейчас есть другие возможности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Apr 30 2014, 06:16
Сообщение #40


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



http://www.avagotech.com/cs/Satellite?blob...p;ssbinary=true
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 30 2014, 06:27
Сообщение #41


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Белый дед @ Apr 30 2014, 09:16) *
...

У HP их было дохрена всяких (и все хорошие). biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergk
сообщение May 5 2014, 09:42
Сообщение #42


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 14-10-05
Из: тверь
Пользователь №: 9 650



Voltage-to-Frequency AD7740 или ацп
http://www.compel.ru/lib/ne/2007/15/9-chet...ogovogo-kanala/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АНТОН КОЗЛОВ
сообщение May 7 2014, 03:58
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 344
Регистрация: 3-01-09
Из: УФА
Пользователь №: 42 894



В Искусстве схемотехники есть глава про гальваническую развязку при помощи дифференциального усилителя
( 2-я от начала темки схема). Внятно и увлекательно, почти как у Дюма. Почитайте. Вольт на 500 развязки сойдет.

Метод известный со времен застоя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение May 7 2014, 07:21
Сообщение #44


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(АНТОН КОЗЛОВ @ May 7 2014, 06:58) *
В Искусстве схемотехники есть глава про гальваническую развязку при помощи дифференциального усилителя
( 2-я от начала темки схема). Внятно и увлекательно, почти как у Дюма. Почитайте. Вольт на 500 развязки сойдет.
Метод известный со времен застоя.

"Искусств..." много редакций было. Можете картинку снять, или ссылку какую-нибудь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
geezer
сообщение May 7 2014, 12:35
Сообщение #45





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 26-09-13
Пользователь №: 78 495



Вот нашел статью где более-менее все объясняется.
http://www.radiotex.narod.ru/noise.htm

А все таки может кто-нибудь объяснить что за синфазка между плавающим источником и землей другого и откуда она берется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016