реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> DC-DC преобразователь IR3476, не работает нормально
Herz
сообщение Apr 19 2014, 08:59
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(glserg @ Apr 19 2014, 11:14) *
Но в автомобильной сети напряжение с работающим генератором - 14, максимум 15 вольт. Почему же 27 вольт недостаточно? Насколько я понимаю - возможны броски напряжения выше 27 В. Стабилитрон напряжением на 15-16 вольт на входе не поможет?

Потому что хорошо бы почитать ГОСТ на бортовые сети, если заниматься автоэлектроникой. В них могут быть броски не просто выше 27В, а гораздо выше. Надо очень мощный стабилитрон, чтобы "обрезать" их на уровне 15-16В. Что само по себе неправильно, ибо это на границе диапазона рабочего напряжения бортсети. Если же вспомнить о дифференциальном сопротивлении стабилитрона, разбросе его напряжений стабилизации и о широком температурном диапазоне, в котором должна работать автоэлектроника, то становится понятно, почему для компонентов существует специальная градация "Automotive"...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 19 2014, 09:00
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(glserg @ Apr 19 2014, 11:14) *
в автомобильной сети напряжение с работающим генератором - 14, максимум 15 вольт

А теперь сбегайте в гараж и замерьте то же самое в момент отрыва аккумулятора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glserg
сообщение Apr 29 2014, 12:29
Сообщение #18





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 20-01-14
Пользователь №: 80 105



Добрый день.
Изготовил для преобразователя плату (см. фото, разводка в приложении)




Что получилось: без нагрузки схема работает стабильно и при любом входном напряжении (больше 22 вольт не подавал). На выходе 5 вольт, пульсации +-150 мВ.
При подключении нагрузки простейшего типа (10-ваттный цементный резистор) пульсации заметно возрастают (более вольта в каждую сторону).
При подключении более мощной нагрузки (спираль, ток немногим более 2 А) гаснет PGOOD и напряжение на выходе значительно проседает (~3В). При этом PGOOD загорается, если входное напряжение сделать более 18,5 вольт. При снижении мощности нагрузки все приходит в норму.

С чем это может быть связано?

Сообщение отредактировал glserg - Apr 29 2014, 12:32
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  board_v1.7z ( 12.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virtual9900
сообщение Apr 29 2014, 12:59
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 22-09-09
Из: Петергоф
Пользователь №: 52 521



glserg, найдите десять отличий между рекомендуемой разводкой производителя (см. сообщение 3).
Отладка это, конечно, не догма. Но тут вопиющий случай. То, что все контачит где надо и не контачит где не надо это хорошо. Но есть еще удельное сопротивление и паразитные индуктивности. RTFM
.. Представляю, что будет если надо на 20 ГГц сделать разводку laughing.gif

bb-offtopic.gif Был случай, когда студентам-практикантам доверили изготовить шунт для измерения тока 50 А (вроде для передатчика ПКМ-1 "Кедр-С") при помощи головки на 50 мкА.
Ребята стали считать сопротивление.. Подхожу и даю медную шину и напильник - подгоняйте.

Сообщение отредактировал virtual9900 - Apr 29 2014, 13:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Apr 29 2014, 16:13
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



У производителя разводка в четыре слоя, что на мой взгляд, перебор. В 2 прекрасно разводится и работает. Но то что на фото выше - разведено очень плохо. О правильной компоновке можно почитать книгу "Источники питания" Марти Брауна, глава "3.14 Компоновка печатной платы". А по этой плате я бы делал в следующем порядке: поставить электролит по входу, попробовать перемычками уменьшить длинны основных токовых петель (Figure 30 из даташита), уменьшить длину цепи обратной связи.

Сообщение отредактировал arhiv6 - Apr 29 2014, 16:15


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Apr 29 2014, 20:27
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(glserg @ Apr 29 2014, 16:29) *
С чем это может быть связано?

С топологией вашей печатной платы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virtual9900
сообщение Apr 29 2014, 21:06
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 22-09-09
Из: Петергоф
Пользователь №: 52 521



Да.. Полная топология! lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Apr 30 2014, 06:12
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Мдааа.. Такая разводка платы годится разве, что для какой нибудь мигалки (новогодняя гирлянда) на МК..


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 30 2014, 09:15
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



господа, зачем накинулись на человека? sm.gif он ведь просто не знает.

по плате-
1. нужно делать сильноточные цепи и цепи, у которых необходимо минимальная индуктивность максимпально широкими проводниками - предел это сплошные поверхности меди как в рефдезайне.
2. на 1 слойке это очень трудно реализовать, нужна как мин. 2-х слойная плата с металлизацией отверстий, а лучше 4 слоя как в рефдезайне
3. хорошо разместить пассивные компоненты - конденсаторы как можно ближе к местам их включения, резисторы, катушки и т.п. менее критично, хотя обратите внимание на разводку цепей обратной связи, тоже желательно уменьшить длину проводников
4. "проводник" GND должен быть "залит" везде, где это не мешает
5. корпус микросхемы отводит тепло в плату, соответственно плата должна быть радиатором, т.е. на ней должно быть 1. много меди, 2. выводы, которые эффективно отдают тепло должны быть туда припаяны

отсюда вывод- если есть возможность изготовить многослойную ПП не изобретайте велосипед- по максимуму повторите референсдизайн, иначе ищите другой способ преобразования DC|DC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glserg
сообщение Apr 30 2014, 12:15
Сообщение #25





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 20-01-14
Пользователь №: 80 105



Цитата(shf_05 @ Apr 30 2014, 13:15) *
господа, зачем накинулись на человека? sm.gif он ведь просто не знает.

по плате-
1. нужно делать сильноточные цепи и цепи, у которых необходимо минимальная индуктивность максимпально широкими проводниками - предел это сплошные поверхности меди как в рефдезайне.
2. на 1 слойке это очень трудно реализовать, нужна как мин. 2-х слойная плата с металлизацией отверстий, а лучше 4 слоя как в рефдезайне
3. хорошо разместить пассивные компоненты - конденсаторы как можно ближе к местам их включения, резисторы, катушки и т.п. менее критично, хотя обратите внимание на разводку цепей обратной связи, тоже желательно уменьшить длину проводников
4. "проводник" GND должен быть "залит" везде, где это не мешает
5. корпус микросхемы отводит тепло в плату, соответственно плата должна быть радиатором, т.е. на ней должно быть 1. много меди, 2. выводы, которые эффективно отдают тепло должны быть туда припаяны

отсюда вывод- если есть возможность изготовить многослойную ПП не изобретайте велосипед- по максимуму повторите референсдизайн, иначе ищите другой способ преобразования DC|DC.


1) Многослойную П/П изготовить возможности нет
2) Двухслойную плату изготовить можно без проблем, но только без металлизации отверстий
3) Силовые проводники предполагалось дополнительно пропаять медным проводом, чтобы 10 ампер проходили

В общем, займусь пока разводкой двухсторонки с учетом рекомендаций по импульсным источникам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Apr 30 2014, 12:25
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Я бы еще рекомендовал все выводные элементы поменять на SMD, у SMD короче выводы и дорожки к ним - меньше ловится помеха от силовой части.
Плюс надо все элементы располагать как можно компактнее, чтобы дорожки между ними были как можно короче - меньше паразитов и меньше излучение в эфир(соответственно меньше наводки на управление).
А двухслойка это нормально, надо только аккуратно развести землю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virtual9900
сообщение Apr 30 2014, 12:39
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 22-09-09
Из: Петергоф
Пользователь №: 52 521



Цитата(glserg @ Apr 30 2014, 16:15) *
В общем, займусь пока разводкой двухсторонки с учетом рекомендаций по импульсным источникам.

Проект выложите тут, на критику. Не стоит спешить травить плату с кривой разводкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 30 2014, 18:59
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(glserg @ Apr 30 2014, 18:15) *
3) Силовые проводники предполагалось дополнительно пропаять медным проводом, чтобы 10 ампер проходили

ампер амперу рознь, подсказка - длина проводника не должна быть больше намного его ширины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 30 2014, 23:34
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Напоминаю, что непосредственно перед началом производства данного нового варианта автор был многократно предупреждён о безусловной критичности разводки и самим производителем микросхемы, и участниками темы, но тем не менее, намеренно понакупил не требуемых ею миниатюрных безвыводных высокочастотных, а гигантского размера низкочастотных выводных деталей, и всё остальное продолжил реализовывать в том же стиле "как хочу, в крайнем случае как умею".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glserg
сообщение May 5 2014, 12:25
Сообщение #30





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 20-01-14
Пользователь №: 80 105



Цитата(virtual9900 @ Apr 30 2014, 16:39) *
Проект выложите тут, на критику. Не стоит спешить травить плату с кривой разводкой.

Согласен.

Пока получилось следующее:
Верх

Низ


U2 - потенциометр обратной связи
S1 - кнопка вкл/выкл
R3 - подстроечное сопротивление для частоты
J1 - винтовые клеммы входа, J2 - выхода
U1 - стабилизатор питания LM7805, за ним - теплоотводящий полигон для него

Пассивные элементы (конденсаторы, резисторы) заменил на SMD размера 0805. Снизу залил всю силовую часть "земляным" полигоном. Сигнальную землю сделал 1 мм, силовые проводники - 2 мм. Проводник обратной связи (после катушки) вышел длинноват, сделал его пока что 2 мм
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  board_v2.7z ( 12.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016