реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> PFC на генераторе подвесного лодочного мотора?
Le Fou
сообщение Apr 30 2014, 20:03
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(In_an_im_di @ Apr 30 2014, 23:30) *
вот тут выше товарищ правильно заметил, и я акцентирую ваше внимание на том, что есть некие оптимальные условия для передачи энергии от катушки вовне, и они далеки от режима кз и от режима напряжения на конденсаторе.

частота 30 Гц, индуктивность пара мГн, это доли ома.

Цитата
ещё один минус вашей идеи такой, что перемагничивание материала сердечника магнето будет происходить на высокой частоте, а там не феррит же, в потери-тепло уйдёт много, тут надо знать про магнитные свойства материалов, чтобы понять.
лучше таки функции генерации и преобразования распределить по разным катушкам.

Это аргумент, да. Хотя я думал о довольно низкой частоте, в простейшем случае дергать катушку два раза за период. Но вообще ваша идея об безконденсаторном выпрямителе и последующем обычном БП кажется наилучшей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Apr 30 2014, 20:09
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Le Fou @ May 1 2014, 00:03) *
частота 30 Гц, индуктивность пара мГн, это доли ома.

не, тут вы "плаваете" в основах. в чате трудно объяснить)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Apr 30 2014, 20:11
Сообщение #18


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(SNGNL @ Apr 30 2014, 23:15) *
Ныне и присно и вовеки веков, максимальная мощность в нагрузке получается, когда её сопротивление равно сопротивлению источника (согласованная нагрузка). Про КПД скромно умолчу

с учетом большой реактивной (комплексной) части выходного импеданса генератора ТС, нагрузка напрашивается комплексно сопряженной по импедансу crying.gif

Ваабщето PFC с извращениями способен имитировать входной импеданс с мнимой частью ( в данном случае емкостного характера) , но я бы не назвал разумной трату времени ТС на одиночный любительский макет такого девайса.

Сообщение отредактировал тау - Apr 30 2014, 20:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Apr 30 2014, 20:17
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Le Fou @ May 1 2014, 00:03) *
Но вообще ваша идея об безконденсаторном выпрямителе и последующем обычном БП кажется наилучшей.

это ваша идея, только у вас нет кругозора в преобразовательной технике, и вы назвали это PFC.

по-чесноку тут выстраивается уже нормальное ТЗ, которое несложно решить.

Цитата(тау @ May 1 2014, 00:11) *
...но я бы не назвал разумной трату времени ТС на одиночный любительский макет такого девайса.

на что только люди не тратят своё время, и не другим людям судить, разумно это или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение Apr 30 2014, 20:55
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(In_an_im_di @ May 1 2014, 00:09) *
не, тут вы "плаваете" в основах. в чате трудно объяснить)

Ткните носом, если не трудно.

Цитата(In_an_im_di @ May 1 2014, 00:17) *
на что только люди не тратят своё время, и не другим людям судить, разумно это или нет.

Пока время тратится только на обсуждение, от этого вообще никакого вреда, кроме пользы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Apr 30 2014, 22:50
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Le Fou @ May 1 2014, 00:55) *
Ткните носом, если не трудно.

что, ещё раз?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Apr 30 2014, 22:58
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Да никакими внешними преобразованиями Вы не измените внутренние характеристики системы.
Можно напряжение на выходе преобразовать, стабилизировать, но дополнительной мощности не получится.
Не хватает на малом газу - ставьте буферный аккумулятор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 30 2014, 23:05
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Le Fou @ Apr 30 2014, 20:53) *
сочиним что-нибудь

Тут нечего сочинять — обыкновенный контроллер MPPT, исходя из названия, в любой момент времени высасывает из источника максимум возможного.

Помимо него, задача сводится к защите аккумулятора от перезаряда и переразряда и схем от обрыва аккумулятора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение May 1 2014, 05:12
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(Егоров @ May 1 2014, 02:58) *
Да никакими внешними преобразованиями Вы не измените внутренние характеристики системы.
Можно напряжение на выходе преобразовать, стабилизировать, но дополнительной мощности не получится.
Не хватает на малом газу - ставьте буферный аккумулятор.

Речь о том, что диодный выпрямитель с емкостью не может взять больше, условно, 70%

Цитата(In_an_im_di @ May 1 2014, 02:50) *
что, ещё раз?

Ага

Цитата(Plain @ May 1 2014, 03:05) *
Тут нечего сочинять — обыкновенный контроллер MPPT, исходя из названия, в любой момент времени высасывает из источника максимум возможного.

Спасибо, я раньше не слышал такого слова. Клянусь, что не собираюсь изобретать велосипед, и всего лишь ищу правильное решение biggrin.gif

Цитата
Помимо него, задача сводится к защите аккумулятора от перезаряда и переразряда и схем от обрыва аккумулятора.

да, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение May 1 2014, 06:27
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(Plain @ May 1 2014, 03:05) *
Тут нечего сочинять — обыкновенный контроллер MPPT, исходя из названия, в любой момент времени высасывает из источника максимум возможного.

Помимо него, задача сводится к защите аккумулятора от перезаряда и переразряда и схем от обрыва аккумулятора.

А, вот что: не всегда есть потребители на всю мощность. Соотв, либо контроллер должен уметь иногда брать не все, либо придется иметь нагрузочный обогреватель)
Это особо актуально для аварийного режиам ПЛМ, когда винт выскочил из воды или сорвана предохранительная шпонка на валу. При этом двигатель резко лишается нагрузки, а газ подается полный, и обороты подскакивают заметно выше номинала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение May 1 2014, 08:31
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Le Fou @ May 1 2014, 09:27) *
А, вот что: не всегда есть потребители на всю мощность. Соотв, либо контроллер должен уметь иногда брать не все, либо придется иметь нагрузочный обогреватель)
Это особо актуально для аварийного режиам ПЛМ, когда винт выскочил из воды или сорвана предохранительная шпонка на валу. .... обороты подскакивают заметно выше номинала.

Похоже, Вы путаете мощность с напряжением, задачу стабилизации напряжения с задачей отбора максимальной мощности.
Сформулируйте четко задачу и все будет гораздо проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение May 1 2014, 11:18
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



2 страницы обсуждения. Одна вода и общие фразы.
Одно предложение о ИБП без конденсатора.



--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение May 1 2014, 14:29
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(A. Fig Lee @ May 1 2014, 15:18) *
2 страницы обсуждения. Одна вода и общие фразы.
Одно предложение о ИБП без конденсатора.

Еще критика идеи использовать катушку генератора как накопительную. И еще слово MPPT.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 1 2014, 14:51
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Le Fou @ May 1 2014, 09:27) *
не всегда есть потребители на всю мощность

Потребитель один — аккумулятор. И про него уже всё исчерпывающе сказано ранее.

Цитата(Le Fou @ May 1 2014, 09:27) *
либо контроллер должен уметь иногда брать не все, либо придется иметь нагрузочный обогреватель

...либо уметь выдерживать такое высокое напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение May 1 2014, 14:51
Сообщение #30


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Le Fou @ May 1 2014, 17:29) *
Еще критика идеи использовать катушку генератора как накопительную. И еще слово MPPT.


Принципы работы простых MPPT явно здесь не подойдут. Они медленные, рассчитаны на один большой гладкий экстремум.

Очевидно, что решение в повышающем конвертере потом возможно с понижением и процессорным управлением по модели, а не в простом PFC.
А модель надо снять с реального генератора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016