реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> PFC на генераторе подвесного лодочного мотора?
Le Fou
сообщение May 1 2014, 14:57
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(Егоров @ May 1 2014, 12:31) *
Похоже, Вы путаете мощность с напряжением, задачу стабилизации напряжения с задачей отбора максимальной мощности.
Сформулируйте четко задачу и все будет гораздо проще.

Нет, не путаю. Задача -- преобразователь, отбирающий максимум мощности на малых оборотах. При этом в худшем случае максимальное входное напряжение может быть, грубо, в 10 раз выше минимального. (и в этом случае отбор максимальной мощности неактуален). Какое выходное напряжение должно быть у преобразователя -- я не определился, либо 5 вольт, либо (скорее )автомобильные 13-14.8, мне кажется, это несущественно.

На самом деле, вопрос мой был о том, действительно ли выпрямитель с конденсаторным фильтром "недодает", и есть ли смысл с этим бороться. По комментариям я склоняюсь к ответам "да", и всем благодарен за обсуждение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение May 1 2014, 15:48
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Le Fou @ May 1 2014, 21:57) *
Нет, не путаю. Задача -- преобразователь, отбирающий максимум мощности на малых оборотах. При этом в худшем случае максимальное входное напряжение может быть, грубо, в 10 раз выше минимального. (и в этом случае отбор максимальной мощности неактуален)

Неправильная причинно-следственная связь. У генератора характеристика похожая на фотоэлемент - выходное напряжение снижается с повышением тока нагрузки. И всегда есть точка максимальной мощности - на этом принципе работает MPPT, следит за этой точкой, отбирая максимальную мощность от генератора.
Отличие генератора от солнечного элемента - большое напряжение ХХ. Т.е. проблема возникает если нагрузка слабая, обороты большие и мощность некуда сливать - напряжение на входе может скакнуть до ХХ, а для этого ставят аккумулятор, который всегда готов принять в себя лишнюю энергию. Либо делают подгрузку рассеивая в воздух, либо вообще отключают генератор.

По хорошему надо снять характеристику (как минимум ток КЗ и напряжения ХХ) для нескольких скоростей движка и тогда можно уже что-то прикинуть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Le Fou
сообщение May 1 2014, 17:08
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 83
Регистрация: 22-09-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 30 747



Цитата(HardEgor @ May 1 2014, 19:48) *
Неправильная причинно-следственная связь. У генератора характеристика похожая на фотоэлемент - выходное напряжение снижается с повышением тока нагрузки. И всегда есть точка максимальной мощности - на этом принципе работает MPPT, следит за этой точкой, отбирая максимальную мощность от генератора.
Отличие генератора от солнечного элемента - большое напряжение ХХ. Т.е. проблема возникает если нагрузка слабая, обороты большие и мощность некуда сливать - напряжение на входе может скакнуть до ХХ, а для этого ставят аккумулятор, который всегда готов принять в себя лишнюю энергию. Либо делают подгрузку рассеивая в воздух, либо вообще отключают генератор.

По хорошему надо снять характеристику (как минимум ток КЗ и напряжения ХХ) для нескольких скоростей движка и тогда можно уже что-то прикинуть.

На оборотах выше минимальных это не очень надо, никто не планирует питать от ПЛМ мощных потребителей, а ватт 10 там как-нибудь найдутся. "Душиться" имеет смысл за отдачу на малом газу, тем более что это частый случай -- так, например, ловят рыбу.
Так что изначальная постановка задачи именно такая -- выжать все, что можно, из 10-12 вольт амплитудного значения на ХХ.

Но, конечно, собрать побольше и запасти в аккумуляторе хорошо и правильно) Хотя жесткую необходимость иметь аккумулятор лодочники считают недостатком -- потому что рано или поздно клемма отвалится, и хотя бы защита потребителей должна быть. Но это лирика, к изначальному вопросу не имеющая отношения.

Сообщение отредактировал Le Fou - May 1 2014, 19:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение May 1 2014, 21:02
Сообщение #34


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(HardEgor @ May 1 2014, 18:48) *
У генератора характеристика похожая на фотоэлемент - выходное напряжение снижается с повышением тока нагрузки. И всегда есть точка максимальной мощности - на этом принципе работает MPPT


Фазовый сдвиг токов и напряжений на генераторе не дадут нормально работать MPPT.
А если учесть насыщение в магнитопроводах и чувствительность к несимметрии потребления, то MPPT вообще приведет в лучшем случае к осцилляции, а в худшем сразу перегрузит генератор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение May 2 2014, 14:10
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(AlexandrY @ May 2 2014, 04:02) *
А если учесть насыщение в магнитопроводах и чувствительность к несимметрии потребления, то MPPT вообще приведет в лучшем случае к осцилляции, а в худшем сразу перегрузит генератор.

Ну дык МРРТ не переменку же потребляет, будет мост, а конденсатор после моста сгладит несимметрию и сдвиг. А чтобы не было осцилляции видимо надо частоту поиска рабочей точки сделать ниже частоты генератора.
И при чем здесь перегрузка? Перегрузка будет при несоответствии отдаваемой мощности и нагрузки, ведь всё-рано надо оценивать отдаст ли генератор треубемую мощность.
Ну это я так, теоретизирую, у самого похожая задача стоит в планах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение May 12 2014, 07:35
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



представьте, что вы сделаете это чудо-устройство, которое на хх даёт на выходе ровные 12 вольт и полную штатную мощность.
И вот вешаете вы на холостом ходу полную нагрузку на эти ваши 12 вольт.
Не заглохнет ли ваш мотор? Ведь у него нет электроники управления холостым ходом

и вдогонку второй вопрос
не оплавятся ли обмотки магдино при отборе приличного тока с малой ЭДС?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01398 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016