реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Посоветуйте ADC, для измерения тока через шунт до 40 мВ
A. Fig Lee
сообщение May 7 2014, 01:36
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Есть у нас аппарат с СТМ32, работает от литиевого аккумулятора 1300 мАч.
Клиенты жалуются что емкости не хватает.
Я потестировал. У нас там ЛЕД в импульсе потребляют большой ток.
Еще не померял, в теории при падении напряжения 1.5 В на светодиоде до 1.5 ампера
может получится. Их 3 штуки.
Так вот. Когда 3 ЛЕДа подключены, система вырубается потребив порядка 900 мАч
после 5 часов. Напряжение на батарее остается 3.8 В.

Без подключенных ЛЕД я выжимаю больше 1300 мАч и сажаю батарею до 3.5В.
Вижу что при подключенных ЛЕД напряжение на батарее проседает на 0.04 В даже
цифровым мултиметром.

Что хочу:
Поставить последовательно 10 мОм резистор (желательно со стороны земли, думаю) и
с помощью ADC мерять ток. Так как импульсы миллисекундные, надо хотя бы 10 сэмплов
в миллисекунду то бишь 10 кСпс ADC.
Другая проблема, что низкое напряжение, до 10 - 30 mV максимум будет наверное,
надо какойто усилитель.

Да, эта схема нужна будет еще в нескольких похожих задачах.

Сейачс я пользую MAX9611. Меряет ток и напряжение. Удобная микросхема.
Но меееддллеееееееенннннннаааааяяяяяя.... Типа 500 или 100 преобразований в секунду.
Для данной задачи мало.
Среднее только меряет.



--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 7 2014, 02:34
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Если это не бюджетный стробоскоп или типа того, то любой нормальный БП светодиода даст и КПД, и постоянный свет, и постоянный потребляемый ток, и отсутствие нужды в каком-либо дополнительном контроле чего-либо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение May 7 2014, 10:30
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(Plain @ May 6 2014, 21:34) *
Если это не бюджетный стробоскоп или типа того, то любой нормальный БП светодиода даст и КПД, и постоянный свет, и постоянный потребляемый ток, и отсутствие нужды в каком-либо дополнительном контроле чего-либо.

Не понял. Ничего не понял.
Какой то постоянный ток, КПД..

Мне нужен ADC (differential думаю.. 10 килосэмплов как минимум.
Минимум 16 бит. При референс 4.096В разрешение будет около 60 микровольт.
На 10 миллиОм это получается... получается 6 миллиампер, вполне сгодится для измерения
больших импульсов тока.

Пошел смотреть 16-24 битные


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение May 7 2014, 10:51
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(A. Fig Lee @ May 7 2014, 14:30) *
получается 6 миллиампер, вполне сгодится для измерения
больших импульсов тока.

Пошел смотреть 16-24 битные

Все хорошо, но только есть небольшая деталь...
У импульсных источников и напряжение и ток имеют пульсации и еще иголки от переключений. И их надо интегрировать, а иначе никакие 16 бит не получатся... Или ставить сигма-дельта, но тогда 10 килосэмплов скорее всего не будет


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение May 7 2014, 11:42
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(iosifk @ May 7 2014, 05:51) *
Все хорошо, но только есть небольшая деталь...
У импульсных источников и напряжение и ток имеют пульсации и еще иголки от переключений. И их надо интегрировать, а иначе никакие 16 бит не получатся... Или ставить сигма-дельта, но тогда 10 килосэмплов скорее всего не будет

Уже интересней. А где прочитать про сигма-дельта?
У нас устройство батарейное, но после литиевой батарейки стоит LM3671 импульсник..
На входе импульсника 2 конденсатора по 4.7 микрофарады, на выходе один 10 мкф.
ЛЕДы подключены к выходу импульсника.
Чтото мне кажется 4.7 мирофарады недостаточно.
Строго говоря там еще мосфет стоит между батарейкой и импульсником.
74 миллиОма в открытом состоянии.
И внутреннее сопротивление батарейки..

Ок, ушел читать про сигма дельта


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение May 8 2014, 02:24
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Хмм.. Интересно. У Атмеги 32Л есть режим с дифференциальным ADC
и программируемым усилителем до 200х.
Правда похоже что это псевдодифференциальный.
25 циклов при 200 килогерц.
То бишь 8 килосэмплов. Подошло бы наверное


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение May 8 2014, 02:51
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(A. Fig Lee @ May 8 2014, 06:24) *
Хмм.. Интересно. У Атмеги 32Л есть режим с дифференциальным ADC
и программируемым усилителем до 200х.
Правда похоже что это псевдодифференциальный.
25 циклов при 200 килогерц.
То бишь 8 килосэмплов. Подошло бы наверное

И что, ATMEGA32 способна обеспечить <Минимум 16 бит> - Ваш п.3 ??? lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение May 8 2014, 06:08
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



ЛЕД = LED?
непонятно что Вам нужно: измерять средний ток или смотреть форму импульса
и зачем вообще измерять ток - чтобы потом что-то считать в самом устройстве или просто посмотреть?просто посмотреть можно и осциллографом
Цитата
Поставить последовательно 10 мОм резистор (желательно со стороны земли,

сигнал с шунта Вы собираетесь подавать прямо в АЦП? даже если шунт подключен к земле, лучше применить дифусилитель
P.S. 16 бит и более на 10kSPS не так и просто получить

Сообщение отредактировал _Vova - May 8 2014, 06:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 8 2014, 07:19
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(_Vova @ May 8 2014, 10:08) *
сигнал с шунта Вы собираетесь подавать прямо в АЦП? даже если шунт подключен к земле, лучше применить дифусилитель
P.S. 16 бит и более на 10kSPS не так и просто получить

Время установления до тысячной процента при усилении 1000 для ad8429, например, - 7 мкс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dalt
сообщение May 8 2014, 07:28
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 19-11-07
Пользователь №: 32 469



Я так и не понял зачем нужны 16 бит. 40мВ в 5В спокойно ОУ преобразуются, ну хороший ОУ нужен ( прецезионный AD8551 например напряжение смещения 1uV, 10$), а уж 10бит 15ksps в любом МК есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение May 8 2014, 07:34
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



зачем 16 разрядов? чтобы от опоры 4В измерять сигнал с максимальной амплитудой 30мВ, 1% от шкалы? то есть 7 разрядов из 16 выкинуть просто чтобы сигнал не усиливать?

в msp430f20х3 (1$) есть и сигма-дельта АЦП, и усилитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 8 2014, 09:06
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(A. Fig Lee @ May 7 2014, 13:30) *
Не понял. Ничего не понял. Какой то постоянный ток, КПД..

Светодиод — это деталь, питаемая током, а не напряжением, как это сейчас делаете Вы. Поставьте нормальный преобразователь, изначально предназначенный для этого дела, т.е. всегда выдающий светодиоду ровно столько ампер, сколько Вы сами захотели, а не неизвестное дикое, которое Вы пытетесь обуздать неким измерением и последующим "шимованием".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение May 8 2014, 09:28
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата
ad8429

интересно, что тогда будет дороже все устройство или схема измерения тока через "ЛЕД"?
только сейчас вчитался и понял откуда взялись 16 разрядов... автор, как уже сказали, ставьте усилитель, для вашей задачи ад8429 слишком
Цитата(Dalt @ May 8 2014, 11:28) *
AD8551 например

он тормозной, на 10кГц Ку всего 40дБ, уже меньше чем 5/0,040 и ещё обратите внимание на спектр шума, этот ОУ хорош на постоянном токе
Цитата
пытетесь обуздать

похоже, что так оно и есть sm.gif и все эти "измерения" ни к чему
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение May 8 2014, 11:32
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(Orthodox @ May 7 2014, 21:51) *
И что, ATMEGA32 способна обеспечить <Минимум 16 бит> - Ваш п.3 ??? lol.gif

A там и не надо будет. Много разрядов надо чтобы с референс 1.024В или 4.096
получить хоть какуюто инфо на 10 миллиОм, всего 10 миллиВольт при 1 Ампере

Цитата(_Vova @ May 8 2014, 01:08) *
ЛЕД = LED?
непонятно что Вам нужно: измерять средний ток или смотреть форму импульса
и зачем вообще измерять ток - чтобы потом что-то считать в самом устройстве или просто посмотреть?просто посмотреть можно и осциллографом

сигнал с шунта Вы собираетесь подавать прямо в АЦП? даже если шунт подключен к земле, лучше применить дифусилитель
P.S. 16 бит и более на 10kSPS не так и просто получить

Снимать характеристику. Изменение напряжения при разных токах, в том числе импульсных.
Точнее как правило импульсных.
Не только для этой задачи

Цитата(_pv @ May 8 2014, 02:34) *
в msp430f20х3 (1$) есть и сигма-дельта АЦП, и усилитель.

О! Да, можно ОУ, наверное и нужно.
Поэтому и пришел спросить.
А есть еще микроконтроллеры со встроенным ОУ?


Цитата(_Vova @ May 8 2014, 04:28) *
интересно, что тогда будет дороже все устройство или схема измерения тока через "ЛЕД"?
только сейчас вчитался и понял откуда взялись 16 разрядов... автор, как уже сказали, ставьте усилитель, для вашей задачи ад8429 слишком

он тормозной, на 10кГц Ку всего 40дБ, уже меньше чем 5/0,040 и ещё обратите внимание на спектр шума, этот ОУ хорош на постоянном токе

похоже, что так оно и есть sm.gif и все эти "измерения" ни к чему


Цена не особо волнует, устройство не массовое. Лучше делать с запасом, мало ли где пригодится.

Спасибо, братцы (и сестры!), пошел копать рекомендованные ОУ.


Смотрю на AD8429.
Говорит, 50 мкВ оффсет. То бишь я уже буду иметь ошибку на 50 мкВ?
Чем же он хорош?
Вот например AD8628, всего 1 мкВ оффсет и 30 пикоАмпер входной ток.
Ну да, 1В на мкс и 2.5 МГц полоса, но это же хорошо?
Иголки мерять не будет?

Ы?


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение May 8 2014, 11:32
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(A. Fig Lee @ May 8 2014, 15:23) *
A там и не надо будет. Много разрядов надо чтобы с референс 1.024В или 4.096
получить хоть какуюто инфо на 10 миллиОм, всего 10 миллиВольт при 1 Ампере

Ну а в ATMEGA референсом окажется внутренние 2,56 V. Поправьте меня,ежели ошибаюсь - чисто по памяти. В чём разница ?

Причём личный (возможно неверный) опыт говорит о том, что для гарантированного получения 10 бит при измерении внутренним АЦП микроконтроллера всё-таки лучше использовать внешний специализированный референс sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 14:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016