реклама на сайте
подробности

 
 
> Посоветуйте ADC, для измерения тока через шунт до 40 мВ
A. Fig Lee
сообщение May 7 2014, 01:36
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Есть у нас аппарат с СТМ32, работает от литиевого аккумулятора 1300 мАч.
Клиенты жалуются что емкости не хватает.
Я потестировал. У нас там ЛЕД в импульсе потребляют большой ток.
Еще не померял, в теории при падении напряжения 1.5 В на светодиоде до 1.5 ампера
может получится. Их 3 штуки.
Так вот. Когда 3 ЛЕДа подключены, система вырубается потребив порядка 900 мАч
после 5 часов. Напряжение на батарее остается 3.8 В.

Без подключенных ЛЕД я выжимаю больше 1300 мАч и сажаю батарею до 3.5В.
Вижу что при подключенных ЛЕД напряжение на батарее проседает на 0.04 В даже
цифровым мултиметром.

Что хочу:
Поставить последовательно 10 мОм резистор (желательно со стороны земли, думаю) и
с помощью ADC мерять ток. Так как импульсы миллисекундные, надо хотя бы 10 сэмплов
в миллисекунду то бишь 10 кСпс ADC.
Другая проблема, что низкое напряжение, до 10 - 30 mV максимум будет наверное,
надо какойто усилитель.

Да, эта схема нужна будет еще в нескольких похожих задачах.

Сейачс я пользую MAX9611. Меряет ток и напряжение. Удобная микросхема.
Но меееддллеееееееенннннннаааааяяяяяя.... Типа 500 или 100 преобразований в секунду.
Для данной задачи мало.
Среднее только меряет.



--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Ответов (15 - 29)
Tanya
сообщение May 8 2014, 11:38
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(A. Fig Lee @ May 8 2014, 15:32) *
Смотрю на AD8429.
Говорит, 50 мкВ оффсет. То бишь я уже буду иметь ошибку на 50 мкВ?

Смотреть нужно температурный коэффициент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение May 8 2014, 12:04
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата(A. Fig Lee @ May 8 2014, 15:32) *
A там и не надо будет. Много разрядов надо чтобы с референс 1.024В или 4.096
получить хоть какуюто инфо на 10 миллиОм, всего 10 миллиВольт при 1 Ампере

давайте разберёмся.
максимальное напряжение на шунте 40мВ приводим к 4В, нужен усилитель на 100, теперь при 1А получим 10мОм*1А*100=1В, разрядов нужно меньше
а лучше, напишите диапазон токов, требуемую точность, так будет легче что-то советовать
рекомендую букварь для программеров Что нужно знать цифровому разработчику об аналоговой электронике
правда есть опечатки и неточности перевода
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение May 8 2014, 12:26
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(Orthodox @ May 8 2014, 06:32) *
Ну а в ATMEGA референсом окажется внутренние 2,56 V. Поправьте меня,ежели ошибаюсь - чисто по памяти. В чём разница ?

Причём личный (возможно неверный) опыт говорит о том, что для гарантированного получения 10 бит при измерении внутренним АЦП микроконтроллера всё-таки лучше использовать внешний специализированный референс sad.gif

В Атмеге есть programmable gain amplifier с коэффициентом 10 и 200.
То бишь 10 мВ превращаются в 2 Вольта. Или 100 милливольт.


Цитата(Tanya @ May 8 2014, 06:38) *
Смотреть нужно температурный коэффициент.

Понял. Спасибо

Цитата(_Vova @ May 8 2014, 07:04) *
давайте разберёмся.
максимальное напряжение на шунте 40мВ приводим к 4В, нужен усилитель на 100, теперь при 1А получим 10мОм*1А*100=1В, разрядов нужно меньше
а лучше, напишите диапазон токов, требуемую точность, так будет легче что-то советовать
рекомендую букварь для программеров Что нужно знать цифровому разработчику об аналоговой электронике
правда есть опечатки и неточности перевода

О! Спасибо за книгу. Закажу оригинал.

Задача сейчас такая: охарактеризовать ЛиОн батарейку 1300 мАч.
Мне надо знать что от нее ожидать. В ней причина или в схематике.
Начальство купило партию, клиенты жалуются что не хватает батарейки.
Исследую.
Я думаю, до 2х Ампер ток надо мерять желательно на 10 миллиОм резисторе,
реальных 10 разрядов хватит. 12 лучше, 16 пожалуй ни к чему.



--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение May 9 2014, 03:29
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Значит, берем ОУ AD8628. Напряжение 5В или +- 2.5В
Ток может течь в обоих направлениях (зарядка батареи),
значит мне надо двуполярное питание, правильно?
По моим прикидкам дифференциальный ОУ с однополярным питанием должен показывать
только когда ток в одну сторону течет, в другую 0.
Для двуполярного питания надо ADC запитать от 2 полярного питания.
Есть ли простой приемлемый способ проковертировать положительное в отрицательное напряжение?
Подойдет для ADC (например AD7323) какой нибудь NMA0515?
http://www.digikey.ca/product-detail/en/NM...53-5-ND/1927014

Или я не туда копаю?


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 9 2014, 04:59
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Вот в этой теме
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=120563
автор нашел АЦП-шки, измеряющие двуполярный сигнал, и при этом имеющие однополярное питание (если я правильно понял английский даташит на них).
Причем АЦП-шки 18-битные, возможно словят ваш сигнал без всякого усилителя.
Я сам не пользовался конкретно ими, так что советовать не могу, но покопать стоит, имхо.


Сообщение отредактировал Меджикивис - May 9 2014, 11:36


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 9 2014, 09:18
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(A. Fig Lee @ May 9 2014, 07:29) *
Или я не туда копаю?

С Вами согласна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dalt
сообщение May 9 2014, 09:40
Сообщение #22





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 19-11-07
Пользователь №: 32 469



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BB%D0%B5%D0%B9 советую всё-таки ознакомиться wink.gif В частности инвертирующий сумматор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение May 9 2014, 11:14
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(Меджикивис @ May 8 2014, 23:59) *
Вот в этой теме
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=120563
автор нашел АЦП-шки, измеряющие двуполярный сигнал, и при этом имеющие однополярное питание (если я правильно понял английский даташит на них).
Прицем АЦП-шки 18-битные, возможно словят ваш сигнал без всякого усилителя.
Я сам не пользовался конкретно ими, так что советовать не могу, но покопать стоит, имхо.

Ух ты! Класс.. Сходил на диджикей, глянул цену.. $46.
Поищем похожие..

Цитата(Tanya @ May 9 2014, 04:18) *
С Вами согласна.

А куда надо?
Понял, что надо ОУ. А что еще не так?
Где лучше ток мерять, кстати, high side current или к граунду?


Цитата(Dalt @ May 9 2014, 04:40) *
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BB%D0%B5%D0%B9 советую всё-таки ознакомиться wink.gif В частности инвертирующий сумматор.

Ну я и книжку вчера приобрел.

http://www.andyholtin.com/links/Practical_...r_Inventors.pdf
Но в упор не вижу чтобы напряжение на выходе отличалось от 0, если на инвертирующем входе напряжение больше чем на неинвертирующем.


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение May 9 2014, 11:24
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(A. Fig Lee @ May 9 2014, 06:29) *
Или я не туда копаю?


Очень крутые требования по разрядности и скорости. Из них получается

Сначала RC цепь с частотой среза 40кГц, выход не относительно земли а симметричный - дифференциальный

далее усилительный каскад на дифференциальный ОУ с коэффициентом усиления 50. ОУ ВЧ с полосой около 40МГЦ

Далее дифференциальный выход ОУ подключается к дифф входу АЦП 10разрядов. Марку затрудняюсь. Частота дискретизации - 80МГц

Далее ПЛИС, которая уже в цифровом виде будет понижать частоту дискретизации с предварит цифровой фильтрацией до искомых твоих кГц

Тогда ты получишь оцифровку формы сигнала с заданными требованиями

Но врядли тебе это нужно. Если скажем просто провал то нужно поставить пиковый детектор, или компараторы а потом уже медленное АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 9 2014, 11:32
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Меджикивис @ May 9 2014, 10:59) *
Прицем АЦП-шки 18-битные,

"Прицем" - ну нифига се я шепелявый)))) такую опечатку пропустить!...

Поправлено.


Сообщение отредактировал Меджикивис - May 9 2014, 11:35


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение May 9 2014, 11:59
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(Меджикивис @ May 9 2014, 14:32) *
"Прицем" - ну нифига се я шепелявый)))) такую опечатку пропустить!...

Поправлено.


Так а заградительный фильтр. У него же все перенесется и подавление этих составляюищих должно быть 1/2^n

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 9 2014, 12:57
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Tanya @ May 9 2014, 12:18) *
С Вами согласна.

Бесполезно. Недобитые в детстве стёкла дают знать. Мало того, что вместо какого-нибудь обыкновенного молотка, вроде MCP1643, для забивания гвоздей взят фотоаппарат LM3671, так ещё и раскручивает его пращой на ремешке — штатный парадный вход управления EN забит досками, и по несчастному аккумулятору с чёрного хода наотмашь каждый раз долбит коротышом об входной конденсатор аж специально купленный для этой цели ключ. А теперь ещё и собирает золотой одноразовый скоростной сканирующий микроскоп, чтобы все эти процессы в деталях залицезреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение May 9 2014, 14:14
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(sifadin @ May 9 2014, 06:24) *
Очень крутые требования по разрядности и скорости. Из них получается

Сначала RC цепь с частотой среза 40кГц, выход не относительно земли а симметричный - дифференциальный

далее усилительный каскад на дифференциальный ОУ с коэффициентом усиления 50. ОУ ВЧ с полосой около 40МГЦ

Далее дифференциальный выход ОУ подключается к дифф входу АЦП 10разрядов. Марку затрудняюсь. Частота дискретизации - 80МГц

Далее ПЛИС, которая уже в цифровом виде будет понижать частоту дискретизации с предварит цифровой фильтрацией до искомых твоих кГц

Тогда ты получишь оцифровку формы сигнала с заданными требованиями

Но врядли тебе это нужно. Если скажем просто провал то нужно поставить пиковый детектор, или компараторы а потом уже медленное АЦП

Зачем RC цепь и почему ОУ 50 МГц? Откуда 80 МГц?
Ничего неясно..
Типа сигма/дельта, модулятор?
А по простому, ОУ с коэффициентом 100 и ADC 15 килосэмплов 12 бит почему нельзя?


Нашел AD8138. Из 2х полярного differential делает однополярное.
Неплохая штуковина. Ушел изучать.


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dalt
сообщение May 9 2014, 15:03
Сообщение #29





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 19-11-07
Пользователь №: 32 469



Цитата(A. Fig Lee @ May 9 2014, 14:14) *
Ну я и книжку вчера приобрел.

http://www.andyholtin.com/links/Practical_...r_Inventors.pdf
Но в упор не вижу чтобы напряжение на выходе отличалось от 0, если на инвертирующем входе напряжение больше чем на неинвертирующем.


Ну прибавляете Vref/2 по вышеприведённой схеме, получаете от 0 до Vref на выходе, где Vref/2 будет означать 0 на входе. Вот вам и измерение отрицательных напряжений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение May 9 2014, 15:44
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(Dalt @ May 9 2014, 10:03) *
Ну прибавляете Vref/2 по вышеприведённой схеме, получаете от 0 до Vref на выходе, где Vref/2 будет означать 0 на входе. Вот вам и измерение отрицательных напряжений.

Куда прибавляю?
A.. Начинает доходить, кажется.. R4 не к граунду а на 2.5 В при 5 В питании?



Да, получается.
Надо только сначала ставить "преобразователь" дифференциального сигнала к single ended.
Как на схеме, только R4 к 2.5В.
Коэффициент усиления должен быть 1. Иначе значения искажаются при разном "common mode voltage".
А потом усилить, так как сигнал слабый и на ADC.
Спасибо, Dalt
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 08:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016