реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Пробой MOSFET в конверторе, пробой одного верхнего ключа
Lelikk
сообщение May 13 2014, 15:02
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 81
Регистрация: 15-12-07
Из: Москва
Пользователь №: 33 326



Всем привет)

Долго колупаемся с одной проблемой, помогите. Есть схема (полный мост) который драйвит первичную (низковольтную) обмотку повышающего сетевого трансформатора, формируя сигнал в форме синуса 50Гц. Частота ШИМ - 25кГц, напряжение 100В, номинальный ток 4А. В норме схема работает исправно, существенные выбросы, звоны и прочее отсутствуют во всех ключевых точках моста.
При непонятный и трудновоспроизводимых условиях выходит из строя верхний транзистор в одном плече (всегда один и тот же). Причем выходит практически молча, без дыма (просто звонится сток-исток и транзистор медленно греется так как запитан от источника с ограничением до 5А). Все транзисторы нижних плечей целые и неповрежденные.
Сами транзисторы c запасом IRF4229 на 250В.
Такое подозрение, что транзистор пробивается каким-то импульсом, либо умирает его паразитный диод, но вот отчего - непонятно. Так как ток в обмотке транса разгоняется, то при его реверсе часть времени ключи переключаются при обратном, либо нулевом напряжении сток-исток, но как это влияет - непонятно.

Кусок схемы с полумостом и фрагмент топологии платы (могу выложить саму топологию в формате Altium Designer)
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 13 2014, 15:17
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



С10 должен быть, во-первых, набором керамических, а во-вторых, от всех питаний полумостов на одинаковом расстоянии максимум 1-2 мм, а как сейчас — считайте, что его нет, и всё будет стабильно гореть синим пламенем от каждого чиха.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение May 15 2014, 11:19
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(Lelikk @ May 13 2014, 19:02) *
...При непонятный и трудновоспроизводимых условиях выходит из строя верхний транзистор в одном плече (всегда один и тот же)...

А не было такого - выключаешь полностью рабочую схему,а обратно включить не удаётся из-за сгоревшего транзистора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение May 15 2014, 15:37
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Непонятно, что дальше транзисторов.
Дорисуйте выходную цепь и высоковольтную цепь питания.
Трассировка платы неудачная. Нельзя под диодом D14 тянуть управляющие цепи.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - May 15 2014, 15:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 16 2014, 07:17
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



c17, c18 - один из них д.б. 0.1
обычная болезнь, если горит только верхний - значит заполнение доводите до 100%, питание верхнего плеча падает и ключ недополуоткрывается
и всё, собственно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение May 16 2014, 23:27
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Огурцов @ May 16 2014, 11:17) *
c17, c18 - один из них д.б. 0.1
обычная болезнь, если горит только верхний - значит заполнение доводите до 100%, питание верхнего плеча падает и ключ недополуоткрывается
и всё, собственно


Для синуса у автора все правильно сделано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение May 16 2014, 23:59
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



Цитата
недополуоткрывается

Огурцов, судя по проявленным вами знаниям, это вы недополупонимаете работу силовой электроники...


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение May 17 2014, 01:06
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Я тут выше не зря интересовался <А не было такого - выключаешь полностью рабочую схему,а обратно включить не удаётся из-за сгоревшего транзистора?>.

Какие основания: тема про мощную схему, работающую на индуктивную нагрузку, а особенность индуктивной нагрузки - предельно легко включить (ток равен нулю при включении) и "индуктивный выброс" (обратной полярности) при выключении.

В свете вышеизложенного особенно интересен текст топикстартера про паразитный диод : <Такое подозрение, что транзистор пробивается каким-то импульсом, либо умирает его паразитный диод, но вот отчего - непонятно.>. Явно возлагались некие схемотехнические надежды на этот диод...

В заключение ежели вспомнить про стандартную рекомендацию при работе с индуктивной нагрузкой, а именно подключить параллельно истоку-стоку в обратном включении (точно так-же, как паразитный) шустрый защитный диод ,то может и перетрассировать ничего не придётся (но лучше перетррассировать) biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 17 2014, 02:27
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Oxygen Power @ May 17 2014, 00:27) *
Для синуса у автора все правильно сделано.

как вы по схеме, нет, даже по малой части схемы определили коэффициент заполнения ?
и вообще работу, скорее всего программы, мк


Цитата(Starichok51 @ May 17 2014, 00:59) *
вы недополупонимаете

да
а вы на себя такое утверждение готовы принять ?


Цитата(Orthodox @ May 17 2014, 02:06) *
индуктивную

это было бы здорово
однако, у нижнего ключа какая-то другая, неиндуктивная нагрузка ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение May 17 2014, 02:36
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(Огурцов @ May 17 2014, 06:27) *
...однако, у нижнего ключа какая-то другая, неиндуктивная нагрузка ?

Весьма проницательное замечание от профессионала...

Действительно,нужно было написать вместо <стандартную рекомендацию при работе с индуктивной нагрузкой, а именно подключить параллельно истоку-стоку в обратном включении (точно так-же, как паразитный) шустрый защитный диод> -
<стандартную рекомендацию при работе с индуктивной нагрузкой, а именно подключить параллельно истокам-стокам в обратном включении (точно так-же, как паразитные) шустрые защитные диоды>. Ведь не все могут догадаться до столь существенного апгрейда самостоятельно. Я-то думал,что общего принципа достаточно sad.gif

Теперь правильно ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 17 2014, 02:54
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Orthodox @ May 17 2014, 03:36) *
Весьма проницательное замечание от профессионала

спасибо, от профессионала слышу

Цитата(Orthodox @ May 17 2014, 03:36) *
Теперь правильно ?

ни разу
вопрос в том, что если горит только верхний ключ, то дело совсем не обязательно в типе нагрузки
разница между верхним и нижним ключами - в (не)здоровом образе питания, это то, что мы здесь видим
и еще в том, что мы здесь не видим - управляющая схема или софт


Сообщение отредактировал Огурцов - May 17 2014, 02:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 17 2014, 03:25
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Огурцов @ May 17 2014, 05:54) *
разница между верхним и нижним ключами - в (не)здоровом образе питания, это то, что мы здесь видим

"Мы", говоря за себя, не видим, потому что сразу заглянули в паспорт IRS2181 и не увидели там никакой разницы, в виде наличия мониторов питания одинаково у обоих драйверов, а если Вы Ваше "не" поместили в скобки, то, стало быть, чуете шаткость, застолбили вопрос и тоже скорее всего это в ближайшем будущем планируете увидеть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 17 2014, 03:38
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Plain @ May 17 2014, 04:25) *
скобки

потому что кролик был очень воспитанный (с)
я, в общем, свое сказал, теперь послушаю ваше в чем есть разница, если разницы нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение May 17 2014, 07:06
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Огурцов @ May 17 2014, 06:27) *
как вы по схеме, нет, даже по малой части схемы определили коэффициент заполнения ?
и вообще работу, скорее всего программы, мк


Потому, что это было в моей публикации в журнале Схемотехника. Описание принципа работы синусоидального преобразователя, его схема и программа для микроконтроллера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 17 2014, 10:34
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Oxygen Power @ May 17 2014, 08:06) *
Потому, что

и как я должен был мочь догадаться ?
что это одно и то же, хошь бы линку привели

Цитата(Oxygen Power @ May 17 2014, 08:06) *
синусоидального

как-то я это себе иначе представлял
по крайней мере в бесперебойниках apc совсем иначе сделано
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016