реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Расчет полосового фильтра, Как посчитать реализуемый фильтр ?
Digi
сообщение May 19 2014, 01:08
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 20-08-04
Пользователь №: 529



Пытаюсь посчитать полосовой фильтр со следующими характеристиками: Т-фильтр, центральная частота 100 МГц, полоса 20 МГц, неравномерность 3дб, ослабление при отстройке +40 МГц -30дб, сопротивления 50/50 Ом.
В результате получается что некоторые контура имеют емкось 318пФ и индуктивность 8нГн. А это мне не нравится. Другие варианты расчета и реализации есть, кроме как использовать ФНЧ и ФВЧ ?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tsww
сообщение May 19 2014, 03:22
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 24-06-11
Пользователь №: 65 864



Цитата(Digi @ May 19 2014, 09:18) *
Пытаюсь посчитать полосовой фильтр со следующими характеристиками: Т-фильтр, центральная частота 100 МГц, полоса 20 МГц, неравномерность 3дб, ослабление при отстройке +40 МГц -30дб, сопротивления 50/50 Ом.
В результате получается что некоторые контура имеют емкось 318пФ и индуктивность 8нГн. А это мне не нравится. Другие варианты расчета и реализации есть, кроме как использовать ФНЧ и ФВЧ ?

Расчет не на 50 Ом, а на более высокое сопротивление нагрузки с последующим пересчетом на 50 Ом дополнительными трансформаторами, например Г-образным звеном
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 19 2014, 04:14
Сообщение #3



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Digi @ May 19 2014, 08:18) *
Другие варианты расчета и реализации есть, кроме как использовать ФНЧ и ФВЧ ?

Ну комбинашка ФВЧ+ФНЧ ИМХО самый неподходящий вариант для полосы 20%.
А так - взять что-нибудь поудобнее, чем ААДЭ филтер дезайн, типа Филтер Сольюшенс 2011, например. Ну и на 100МГц уже придется учитывать топологию и паразиты компонентов. Т.е. плавно сползем к чему-нибудь, минимум, MWO или Genesys.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tsww
сообщение May 19 2014, 05:57
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 24-06-11
Пользователь №: 65 864



Цитата(ledum @ May 19 2014, 12:24) *
А так - взять что-нибудь поудобнее, чем ААДЭ филтер дезайн, типа Филтер Сольюшенс 2011, например. Ну и на 100МГц уже придется учитывать топологию и паразиты компонентов. Т.е. плавно сползем к чему-нибудь, минимум, MWO или Genesys.

На нижней картинке присутствуют преобразования Нортона. Фильтр Солюшен позволяет их делать в автомате, или они появились в "ручную"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 19 2014, 06:40
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ May 19 2014, 11:24) *
Ну комбинашка ФВЧ+ФНЧ ИМХО самый неподходящий вариант для полосы 20%.

Вроде как ПАВ-фильтры могут реализовать такую полосу. Но я всех деталей не знаю, возможно, нужно обязательно сделать самостоятельно...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANATOLP
сообщение May 19 2014, 07:11
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 6-02-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 55 337



В филтер дезайн делаете полосовой П фильтр третьего порядка, а потом делаете преобразование Нортона и получаете приемлимые номиналы. Индуктивности становятся одной величины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 19 2014, 07:57
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(tsww @ May 19 2014, 13:07) *
На нижней картинке присутствуют преобразования Нортона. Фильтр Солюшен позволяет их делать в автомате, или они появились в "ручную"?

Честно признаюсь - не знаю что такое преобразования Нортона - ибо технолог напыления без радиотехнического, но это не мешает знать Филтер сольюшенс и куда что тыкать, чтобы получить в нем нужную АЧХ. Автоматом.
PS. На ПАВе это больше 10дБ потерь с такой относительной полосой на 100МГц - смотрим тот же Тайсо http://www.taisaw.com/product.php?f=upload...20_Rev.1.0_.pdf .

Сообщение отредактировал ledum - May 19 2014, 07:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение May 19 2014, 08:56
Сообщение #8





Guests






Да, вроде как, взаимосвязь теорем Нортона и Тевенина - основы трансформации цепейsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tsww
сообщение May 19 2014, 08:59
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 24-06-11
Пользователь №: 65 864



Цитата(ANATOLP @ May 19 2014, 15:21) *
В филтер дезайн делаете полосовой П фильтр третьего порядка, а потом делаете преобразование Нортона и получаете приемлимые номиналы. Индуктивности становятся одной величины.

Сам процесс понятен - грубо, преобразование Нортона это замена идеального трансформатора на П или Т образную цепочку. Вопрос в том - позволяет ли Фильтр Солюшен непосредственно сгенерировать фильтр с этим преобразованием. Или это преобразование надо считать отдельно, после чего вставлять его в проект
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soldat_shveyk
сообщение May 19 2014, 09:35
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 3-07-07
Из: С-Петербург
Пользователь №: 28 859



Цитата
Вопрос в том - позволяет ли Фильтр Солюшен непосредственно сгенерировать фильтр с этим преобразованием


Позволяет.
Обратите внимание на скриншот уважаемого ledum: на верхней картинке поставлена галочка в напротив "Coupled Resonator",
а на нижней - напротив "Tubular". Разница между схемами фильтра видна не вооруженным глазом.

По-умолчанию FSolution посчитает классический фильтра с разными катушками, естественно без обоих этих галочек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение May 19 2014, 10:12
Сообщение #11


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(tsww)
Фильтр Солюшен позволяет их делать в автомате, или они появились в "ручную"?

Халявный QuickFil точно позволяет. Причем в полуавтомате. Простейший Нортон для замены неприятных 8нГн на, например, 100нан:
Прикрепленное изображение

Уже лучше biggrin.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANATOLP
сообщение May 19 2014, 13:56
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 6-02-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 55 337



В ААДЭ филтер дезайн преобразование Нортона встроено и описано в хелпе, в Филтер Сольюшенс присутствует в скрытой форме- надо задавать фильтр с одинаковыми L.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Digi
сообщение May 20 2014, 01:46
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 20-08-04
Пользователь №: 529



Спасибо за примеры. Вроде разобрался, буду собирать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 08:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01455 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016