реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Антенны на 433, усиление
rat
сообщение May 23 2014, 06:42
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



Цитата(old_boy @ May 23 2014, 17:43) *
Ничего страшного здесь нет, используйте на прием АН-433. У неё заявленный КУ не менее 10-ти дБ. Получите увеличение дальности приблизительно в три раза, учитывая то, что сейчас у вас используется штырь длиной 50 мм. Он может быть и согласован, но уступает четвертьволновому (175 мм) 2-3 дБ за счет меньшей действующей длины.

А для согласования штыря с модулем SIM20 желательно сбросить эскиз или фото вышей конструкции (можно в Painte), размер вы указали - 50х80 мм, а толщина - ? И хорошо , если бы этот размер был бы в качестве GROUND, т. е. металлизация. Я смог бы в HFSS промоделировать конструкцию, оценить импеданс антенны и дать рекомендации по согласованию.

Хотя при использовании направленной приемной антенны АН-433 может быть вам бы хватило ЧИП антенны ANT-433-SP на передающем конце...


Присоединил фотку. Выглядит ужасно, конечно, но макет есть макет... К выходу SIM20 МГТФ соединен с антенной, антенный разъем прикручен к металлической полосе 80 мм. Предполагалось, что она будет выполнять роль "противовеса".
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение May 23 2014, 07:38
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(rat @ May 23 2014, 14:52) *
Присоединил фотку. Выглядит ужасно, конечно, но макет есть макет... К выходу SIM20 МГТФ соединен с антенной, антенный разъем прикручен к металлической полосе 80 мм. Предполагалось, что она будет выполнять роль "противовеса".


спасибо, ну исходные данные есть...

вот эти проводочки МГТФ на частоте 430 МГц имеют индуктивность, порядка 0,03-0,05 мкГн, т.е. XL~100-150 Ом. По КСВ это 2-3. Это, конечно, не такое страшное рассогласование (30% мощности на отражение), но в расстоянии можете потерять процентов 10. Все же кардинальное решение - это использование направленной приемной антенны, тогда может быть вполне достаточно передающей ЧИП антенны ANT-433-SP, специально спроектированной под этот модуль.

Промоделирую, отпишусь...













Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение May 23 2014, 08:04
Сообщение #18


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Proffessor)
В даташите на антенну ANT-433SP усиление вообще не указано.

Да ну?
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение May 23 2014, 09:59
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(EVS @ May 23 2014, 15:14) *
Да ну?

Оказывается, даташитов на одно и то же изделие существует несколько. И все же!
Обратите внимание, там со знаком минус: -8,6dBi, а это, согласитесь, даже не 0. Вполне реальная цифра для такой фитюльки.

Сообщение отредактировал Proffessor - May 23 2014, 10:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rat
сообщение May 24 2014, 00:13
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



Цитата(Proffessor @ May 23 2014, 20:09) *
Оказывается, даташитов на одно и то же изделие существует несколько. И все же!
Обратите внимание, там со знаком минус: -8,6dBi, а это, согласитесь, даже не 0. Вполне реальная цифра для такой фитюльки.


Эта фитюлька с -8,6dBi дает дальность 200м, как и 50мм штырь, который 1dBi, что меня и удивило. Видимо штыревая хуже согласована.

[quote name='old_boy' post='1257749' date='May 23 2014, 17:48']спасибо, ну исходные данные есть...

вот эти проводочки МГТФ на частоте 430 МГц имеют индуктивность, порядка 0,03-0,05 мкГн, т.е. XL~100-150 Ом. По КСВ это 2-3. Это, конечно, не такое страшное рассогласование (30% мощности на отражение), но в расстоянии можете потерять процентов 10. Все же кардинальное решение - это использование направленной приемной антенны, тогда может быть вполне достаточно передающей ЧИП антенны ANT-433-SP, специально спроектированной под этот модуль.

Промоделирую, отпишусь...



Отдельное и большое спасибо beer.gif



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 24 2014, 04:32
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Еще отмечу, что эти фитюльки для малых растояний. Помните, что если геометрические размеры укороченных, резонансных антенн меньше 1/4 длины, то и "черпают" они из пространства пропорционально меньше энергии на трассах. Что сокращает дистанцию уверенного према/передачи, конечно если мы при этом сравнении учитываем направленные свойства антенн, их усиление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение May 26 2014, 09:15
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(rat @ May 23 2014, 14:52) *
Присоединил фотку. Выглядит ужасно, конечно, но макет есть макет... К выходу SIM20 МГТФ соединен с антенной, антенный разъем прикручен к металлической полосе 80 мм. Предполагалось, что она будет выполнять роль "противовеса".


Цитата
вот эти проводочки МГТФ на частоте 430 МГц имеют индуктивность, порядка 0,03-0,05 мкГн, т.е. XL~100-150 Ом. По КСВ это 2-3. Это, конечно, не такое страшное рассогласование (30% мощности на отражение), но в расстоянии можете потерять процентов 10. Все же кардинальное решение - это использование направленной приемной антенны, тогда может быть вполне достаточно передающей ЧИП антенны ANT-433-SP, специально спроектированной под этот модуль.

Промоделирую, отпишусь



Прикрепленное изображение


Вот результаты моделирования в HFSS для противовеса 80 мм (как на макете) и 125 мм (идеальный вариант). В первом случае КСВ=3,5 и КПД при этом 0,7, т.е. потеряете -1,5 дБ. Во втором случае хорошее согласование с КСВ=1,25, но это не устраивает заказчика.

Для улучшения согласования с противовесом 80 мм (если есть очумелые ручки) можно изготовить маленькую платочку со схемой между выходом радиомодуля и антенным разъемом.


Прикрепленное изображение


При этом необходимо обеспечить хорошую землю между корпусом и модулем и минимально короткие соединения. Сделать это довольно не просто laughing.gif







если интересуют сами проекты - могу загрузить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rat
сообщение May 26 2014, 22:25
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



Цитата(old_boy @ May 26 2014, 19:25) *

Прикрепленное изображение


Вот результаты моделирования в HFSS для противовеса 80 мм (как на макете) и 125 мм (идеальный вариант). В первом случае КСВ=3,5 и КПД при этом 0,7, т.е. потеряете -1,5 дБ. Во втором случае хорошее согласование с КСВ=1,25, но это не устраивает заказчика.

Для улучшения согласования с противовесом 80 мм (если есть очумелые ручки) можно изготовить маленькую платочку со схемой между выходом радиомодуля и антенным разъемом.


Прикрепленное изображение


При этом необходимо обеспечить хорошую землю между корпусом и модулем и минимально короткие соединения. Сделать это довольно не просто laughing.gif

если интересуют сами проекты - могу загрузить...


Спасибо огромное a14.gif

А что за программа моделирования? Если можете, выложите пожалуйста проекты ) Еще раз спасибо большое )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение May 27 2014, 01:48
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(rat @ May 27 2014, 06:35) *
Спасибо огромное a14.gif А что за программа моделирования? Если можете, выложите пожалуйста проекты ) Еще раз спасибо большое )



HFSS v.14.01 - симулятор ВЧ структур, на форуме по этой программе есть отдельная ветка.

Прикрепленный файл  433_box_80_120mm.rar ( 17.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51


Ansoft Designer 5.0 - программа моделирования ВЧ устройств (цепей, схем, систем...)

Прикрепленный файл  433_impednce_matching_80mm.rar ( 20.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41


Файл данных в формате Touchstone (*.S1p), полученный в результате моделирования ВЧ структуры (box & antenna) в программе HFSS, является исходным для согласования выхода радиомодуля с импедансом антенны ...

Сообщение отредактировал old_boy - May 27 2014, 04:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rat
сообщение May 27 2014, 03:05
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



Цитата(old_boy @ May 27 2014, 11:58) *
HFSS v.14.01 - симулятор ВЧ структур, на форуме по этой программе есть отдельная ветка.

Прикрепленный файл  433_box_80_120mm.rar ( 17.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51


Ansoft Designer 5.0 - программа моделирования ВЧ устройств (цепей, схем, систем...)

Прикрепленный файл  433_impednce_matching_80mm.rar ( 20.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41


Файл данных в формате Touchstone (*.S1p), полученный в результате моделирования ВЧ структуры (box & antenna) в программе HFSS, является исходным для согласования импеданса антенны с выходом радиомодуля...


Спасибо )
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 15:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.06867 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016