реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Коаксиальный кабель, Подгонка коаксиальных кабелей по фазам
парадокс
сообщение May 27 2014, 01:48
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 23-02-08
Пользователь №: 35 311



Здравствуйте, знатоки!
Делаю антенную решётку на 2,4 ГГц, 4х4 (16 отдельных антенн) к каждой будет припаян коаксиальный кабель (16 шт.). Все кабели физически одинаковой длины. Однако, слышал, что все кабели надо сфазировать, выровнять их, так сказать электрическую длину.
Если кто знает, подскажите как и каким образом сделать сие чудо?
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton75
сообщение May 27 2014, 02:14
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



Если все кабели однотипные, то при равной физической длине электрическая тоже будет равной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klemberg
сообщение May 27 2014, 02:56
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 19-07-13
Из: Красноярск
Пользователь №: 77 598



Цитата(Anton75 @ May 27 2014, 14:24) *
Если все кабели однотипные, то при равной физической длине электрическая тоже будет равной.


В первом приближении да. Если правильно помню, когда делали линии задержки из кабеля RG58 на 1,6 ГГц, при одинаковой физической длине электрическая длина могла гулять градусов на 10.

Если есть измеритель комплексных коэффициентов передачи (векторный анализатор цепей), то с его помощью можно выставить электрическую длину точно. Если нет, то можно закрыть глаза, просто потеряете немного в КНД решетки, на КСВ навряд ли скажется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение May 27 2014, 03:27
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(парадокс @ May 27 2014, 09:58) *
Здравствуйте, знатоки! Делаю антенную решётку на 2,4 ГГц, 4х4 (16 отдельных антенн) к каждой будет припаян коаксиальный кабель (16 шт.). Все кабели физически одинаковой длины. Однако, слышал, что все кабели надо сфазировать, выровнять их, так сказать электрическую длину. Если кто знает, подскажите как и каким образом сделать сие чудо? Спасибо


На частоте 2,4 ГГц, по-возможности, желательно уходить от технологии пайки, а использовать коаксиальные соединители. Если кабели и соединители стабильны по параметрам, например фирмы ХХХ (не буду заниматься рекламой), то при точной разметке отрезков кабеля и использовании технологии обжима отпадает необходимость их последующей фазировки sm.gif , проверено на практике в диапазоне 1-3 ГГц...

зы

конечно все определяется необходимой точностью фазировки





Сообщение отредактировал old_boy - May 27 2014, 04:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение May 27 2014, 03:47
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(парадокс @ May 27 2014, 08:58) *
Делаю антенную решётку на 2,4 ГГц, 4х4 (16 отдельных антенн) к каждой будет припаян коаксиальный кабель (16 шт.). Все кабели физически одинаковой длины. Однако, слышал, что все кабели надо сфазировать, выровнять их, так сказать электрическую длину.
Если кто знает, подскажите как и каким образом сделать сие чудо?

Без векторного анализатора цепей никак.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение May 27 2014, 03:49
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



У нас все кабели собирают, измеряют и делают выборку. Если уж совсем много кабелей на выброс, то тогда перепаивают чуток укорачивая. Так же Видел всякие порнографии с протыканием и закорачиванием, но я против такой методы.
А если денег много, то можно вот такой метод
PhaseTrimmer. Много производителей делают такие штуки

А по сути: грубо -подгонять кабелями. Точно - подгонять программно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 27 2014, 05:41
Сообщение #7


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



старайтесь избегать скручивания коаксиального кабеля "вдоль оси" - сильно влияет , насколько сильно решать топикстартеру , но затягивая гайки , этот момент нужно иногда учитывать, потому что даже промерянные на векторнике и вроде бы одинаковые кабели "уплывают" по задержке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dabbler
сообщение May 27 2014, 06:22
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640



Не заморачивайтесь, отмеряйте одинаковые и паяйте. Если кабель не левый, запаяли правильно и не перегнули кабель уж совсем экстремально, все у вас получится. Дисбаланс фазы на этих частотах на усилении практически не скажется. Может чуть расширится полоса по сравнению с полосой элемента. Да, кабель желательно "из одного куска".

Сообщение отредактировал dabbler - May 27 2014, 06:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tsww
сообщение May 27 2014, 06:38
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 24-06-11
Пользователь №: 65 864



парадокс

слышал, что все кабели надо сфазировать, выровнять их, так сказать электрическую длину.
Если кто знает, подскажите как и каким образом сделать сие чудо?

Обратите внимание на тип кабеля. В подобных случаях применяют кабели с повышенной однородностью волнового сопротивления и с нормированными фазотермическими характеристиками. Отечественные кабели этого типа в конце обозначения имеют букву С - например РК 50-2-25С

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение May 27 2014, 06:49
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(klemberg @ May 27 2014, 10:06) *
Если правильно помню, когда делали линии задержки из кабеля RG58 на 1,6 ГГц, при одинаковой физической длине электрическая длина могла гулять градусов на 10.


You can also buy phase stable cables.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
парадокс
сообщение May 27 2014, 07:33
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 23-02-08
Пользователь №: 35 311



Спасибо всем, кто откликнулся.
Хотелось бы пройти весь путь точной подгонки кабеля, т.к. в задумке замахнуться на самого Вильяма, т.е. на Wi-Max. А там частота будет повыше.
Векторный анализатор цепей есть. Кабель фирмы HUBER+SUHNER SUCOFORM 86 50Ом, соединитель SMA. Нужна метода, как это сделать, потому как ни разу с такими вещами не сталкивался.
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение May 27 2014, 09:13
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(парадокс @ May 27 2014, 15:43) *
Спасибо всем, кто откликнулся. Нужна метода, как это сделать, потому как ни разу с такими вещами не сталкивался. Спасибо


1. Калибруете анализатор в режиме однопортовой калибровки ХХ (холостой ход) в вашем диапазоне. Т. к. фазовый сдвиг зависит от частоты, то все равно измерения будут выполняться в одной точке, при помощи маркера на любой частоте выбранного диапазона.

2. Подготавливаются к измерению все кабели с установленным с одной стороны разъемом (второй конец кабеля является ХХ).

3. Измеряется фазовый сдвиг каждого из 16-ти кабелей и выбирается кабель с минимальным фазовым сдвигом. При этом желательно, что бы ваш эталонный калибровочный кабель имел тот же типы соединителей, что и штатный кабель. Т. е. обойтись без переходов.

4. С учетом коэффициента укорочения рассчитывается т. н. набег фазы, ну или погонное изменение фазы [град/мм].

5. Далее при помощи любого приспособления, уменьшающего длину кабеля (гильотина, образивный круг, и т.п. - бокорезы здесь не подойдут, т. к. нужен очень четкий срез) подгоняете все кабели по длине под кабель с минимальным фазовым сдвигом, периодически контролируя фазовый сдвиг.

6. Далее заделываете (распайка, обжим) свободный конец кабеля.

7. Повторный контроль по п.3.

Но если есть возможность, лучше воспользоваться чем-то вроде этого...

Удачи!




Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение May 27 2014, 10:44
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



круг имеется в виду абразивный, или шлифовальный

Сообщение отредактировал old_boy - May 27 2014, 14:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение May 28 2014, 02:01
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(old_boy @ May 27 2014, 16:23) *
3. Измеряется фазовый сдвиг каждого из 16-ти кабелей и выбирается кабель с минимальным фазовым сдвигом. При этом желательно, что бы ваш эталонный калибровочный кабель имел тот же типы соединителей, что и штатный кабель. Т. е. обойтись без переходов.

Фактически измеряется фаза коэффициента отражения кабеля в режиме х.х.

Сообщение отредактировал Proffessor - May 28 2014, 02:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение May 28 2014, 03:08
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(Proffessor @ May 28 2014, 10:11) *
Фактически измеряется фаза коэффициента отражения кабеля в режиме х.х.

совершенно верно
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 22:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016