|
|
  |
Вопросы по HFSS |
|
|
|
May 30 2014, 04:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 20-08-13
Пользователь №: 77 992

|
Цитата(setur @ May 29 2014, 09:55)  Здравствуйте.
Решил смоделировать длинный переход с прямоугольного волновода на круглый сверхразмер, узнать, какие моды преимущественно возбуждаются в нем. Начальный меш получается более 6 млн тетр. За ночь даже порты не прошли до конца. Симметрия не спасает, тем более что с ней теряются некоторые моды круглого волновода.
Подскажите, может есть иные пути?
Смотрел в рекламке как они в HFSS-IE решают большие диэлектрики с использованием physical optics, но тут у меня чисто closed volume задача, вроде не применимо. 1.Вручную уменьшить сетку 2. Понизить частоту 3. Уменьшить модель, длины волноводов 4. Использовать HPC 5. Купить новый компьютер
|
|
|
|
|
May 30 2014, 12:56
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 16-02-11
Пользователь №: 63 037

|
обясните пожалуйста как в HFSS смоделировтаь переход вход - волновод с сечени 7.2х3.4 выход волновод с сечением 11х3.4 Хочу увидеть визуализацию перехода в двухмодовый режим H20 а HFSS рисует одномодовый
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 30 2014, 13:32
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(rf_pcb @ May 30 2014, 21:06)  обясните пожалуйста как в HFSS смоделировтаь переход вход - волновод с сечени 7.2х3.4 выход волновод с сечением 11х3.4 Хочу увидеть визуализацию перехода в двухмодовый режим H20 а HFSS рисует одномодовый в вашей структуре, полностью симметричной, волна H20 образоваться не может. даже если вы введете несимметричный элемент в структуру, например поворот в плоскости H, вряд ли вы что-то увидите, потому что в моду H20 перекачается лишь часть мощности. хорошо будет видно моду H20 только если вы введете в структуру элемент, резонансный для H20 и нерезонансный для H10.
|
|
|
|
|
May 30 2014, 15:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 16-02-11
Пользователь №: 63 037

|
Цитата(l1l1l1 @ May 30 2014, 20:42)  в вашей структуре, полностью симметричной, волна H20 образоваться не может Цитата(l1l1l1 @ May 30 2014, 20:42)  хорошо будет видно моду H20 только если вы введете в структуру элемент, резонансный для H20 и нерезонансный для H10. так может или не может) начальная задача смоделировать переход с прямоугольного на круглый волновод, причем с 7.2х3.4 мм на круглый диаметром близким к 10 мм. Вот я и не пойму, что там за картина поля будет. Мне казалось что дял 37 ГГц в волноводе 11х3.4 мм появится H20. В железе такой переход работает же, и на 11х5.5 работает. При условие что вход маленькое сечение. в книгах много красивых картинок переходов, объясните пожалуста как будет выглядеть картинка ЭМП если для круглого волновода критическая длинна волны 3,41R, а в мом случае это 17 мм и 17 ГГц соответственно.
Сообщение отредактировал rf_pcb - May 30 2014, 14:50
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 30 2014, 17:18
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(rf_pcb @ May 30 2014, 23:10)  так может или не может) повторять не буду. читайте моё предыдущее сообщение. хихикающие скобочки будете ставить, когда разберетесь. Цитата(rf_pcb @ May 30 2014, 23:10)  начальная задача смоделировать переход с прямоугольного на круглый волновод, причем с 7.2х3.4 мм на круглый диаметром близким к 10 мм. Вот я и не пойму, что там за картина поля будет. Мне казалось что дял 37 ГГц в волноводе 11х3.4 мм появится H20. она там может появиться на несимметричной относительно Е-плоскости неоднородности, но если такой неоднородности нет, волна H10 будет спокойно распространяться, даже если сечение выхода будет не 11х5.5 мм, а 11х5.5 м, а волна Н20 не появится. Цитата(rf_pcb @ May 30 2014, 23:10)  В железе такой переход работает же, и на 11х5.5 работает. При условие что вход маленькое сечение. да, работает. на входе Н10 и на выходе тоже Н10. Цитата(rf_pcb @ May 30 2014, 23:10)  в книгах много красивых картинок переходов, объясните пожалуста как будет выглядеть картинка ЭМП если для круглого волновода критическая длинна волны 3,41R, а в мом случае это 17 мм и 17 ГГц соответственно. вот как на вашей картинке нарисовано, так и будет выглядеть. даже если частота сигнала на входе будет 170 ГГц. только для круглого волновода это называется не Н10, а Н11.
|
|
|
|
|
May 31 2014, 02:40
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 16-02-11
Пользователь №: 63 037

|
Спасибо за ответ. А как тогда на выход пройдет 37 ГГц если критическая длинна волны для круглого волновода R=5мм 17 ГГц? Если бы возникла H20 она бы быстро затухала т.к. это неосновоной тип коллебаний для данного счения ?
|
|
|
|
|
May 31 2014, 03:37
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(rf_pcb @ May 31 2014, 10:50)  А как тогда на выход пройдет 37 ГГц если критическая длинна волны для круглого волновода R=5мм 17 ГГц? ... вы действительно не знаете, что такое критическая частота волны в волноводе? если частота сигнала ниже критической - волна не распространяется. если выше, хоть в два раза, хоть в десять, хоть в 100 - распространяется. что же по-вашему может помешать волне с частотой 37 ГГц распространяться в волноводе, в котором критическая частота этой волны 17 ГГц? просто удивительно.
|
|
|
|
|
May 31 2014, 05:33
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 16-02-11
Пользователь №: 63 037

|
а какие "нюансы" у такого перехода?
|
|
|
|
|
Jun 2 2014, 15:35
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 16-02-11
Пользователь №: 63 037

|
возник еще один вопрос изучаю режим оптимизации задал переменные для оптимизации, все как в примерах задал условия, КСВН меньше 1.05 чего не могу понять, HFSS прекращает расчет, а в протоколе минимальное значение 1,21 всего 100 циклов, остановливается раньше, анпример на 18 что я неправильно делаю? Спасибо.
Сообщение отредактировал rf_pcb - Jun 2 2014, 15:45
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jun 3 2014, 01:02
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539

|
Цитата(Pir0texnik @ May 31 2014, 12:42)  это сп3 (или сколько там) появился?? Семенем, а по какому поводу пдфка-то была? У саппорта ансиса тишина... Цитата(rf_pcb @ Jun 2 2014, 21:45)  возник еще один вопрос изучаю режим оптимизации задал переменные для оптимизации, все как в примерах задал условия, КСВН меньше 1.05 чего не могу понять, HFSS прекращает расчет, а в протоколе минимальное значение 1,21 всего 100 циклов, остановливается раньше, анпример на 18 что я неправильно делаю? Спасибо. Я думаю проблема в том, что вы не учитываете знак КСВ и фазу. Он, как известно, может менять знак в особо трудные для страны время и колебаться в пределе от 0 до 1. Ну во всяком случае нам такое на спецкурсе по палеонтологии рассказывали.
|
|
|
|
|
Jun 3 2014, 03:39
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200

|
Цитата(rf_pcb @ Jun 2 2014, 23:45)  возник еще один вопрос изучаю режим оптимизации задал переменные для оптимизации, все как в примерах задал условия, КСВН меньше 1.05 чего не могу понять, HFSS прекращает расчет, а в протоколе минимальное значение 1,21 всего 100 циклов, остановливается раньше, анпример на 18 что я неправильно делаю? Спасибо. товарищ Pir0texnik уже указал вам на ошибку: в поле Goal [цель] поставьте 1.05 в поле Condition поставьте знак [<] в поле Acceptable Cost [функция, определяющая точность] поставьте 0.01. Это критерий (приемлемая точность), по которому оптимизатор останавливается, если не достигнуто максимальное число иттераций. HFSS On Line Help>Setting Up an Optimization Analysis>Cost Function>Acceptable Cost The optimization will stop when the solution quantity meets the acceptable cost.
Сообщение отредактировал old_boy - Jun 3 2014, 03:41
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|