|
|
  |
компактный PFC, ищется концепция ну очень компактного PFC на 1000Ватт |
|
|
|
May 30 2014, 10:18
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 24-01-12
Пользователь №: 69 848

|
Да к ним рекомендованы фильтры, которые по сравнению с модулями весьма большие, но в сравнении с другими системами с темиже параметрами Vicor со своими фильтрами и конденсаторами куда как меньше. Сказок не бывает, всегда с чем то нужно мирится. К стати HAM работает и без фильтра,но с худщим коэфициентом и может на ХХ гудеть от 50Гц. Что-то из топологии описано здесь - http://www.vicorpower.com/documents/whitep...logy_GERMAN.pdfи есть еще интересные статьи и идеи, всем вроде понятны, но мало кто применяет - http://www.vicorpower.com/white_papersВот еще Application Notes - http://www.vicorpower.com/documents/applic..._active-pfc.pdfи полный список Application - http://www.vicorpower.com/app_notesА ценник на MIL-COTS PFC Front End Module военный модуль с сертификацией и параметрами: frequency range: 47 – 440 HzInput Voltages 102 – 264 Vac Output Voltage 375 – 395 Vdc Output Power Up to 1,400 WOperating Temp -55°C to +125°Cмне кажется хоть и большим, но для войны обычное дело в особенности из-за температуры и испытаний после производства -55°C to +125°C, при чем на такую температуру, я пожалуй больше не у кого не встречал.
|
|
|
|
|
May 31 2014, 16:46
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Егоров @ May 31 2014, 23:07)  Нет достаточно быстродействующих диодов пока. да ну, за бакс завались на 20-50нс: DSEI19-06AS, RD2006FR-H и еще с сотню даже без учета кремний-карбида. Мне как-то Микроватт в свое время насоветовал, и я по его чуткому наставлению бустер из 300В в 900 В на два ампера в 100мл объеме забабахал. А что запрещает вместо диода поставить мосфет с бустерным питанием драйвера, благо комплектующих на такую оптику и драйверы тоже можно за баксы взять. Цитата(Егоров @ May 31 2014, 23:07)  Мегагерцы на таких мощностях не проходят из-за больших динамических потерь. при современных 20нКл заряда на мосфете при 1МГц рассеется 1/4Ватта. Это много? Цитата(Егоров @ May 31 2014, 23:07)  Ну и конструктивно дроссель усложняется. да, согласен, дроссели становятся очень не тривиальными, но как-то 1пФ паразитной, 1мкГн индуктивности с 20А током сейчас в несколько миллилитров вроде тоже не проблема? Хотя покупных таких вроде пока нет... Цитата(Егоров @ May 31 2014, 23:07)  В целом, переход со 100 кГц на 400 в четыре раза габариты не уменьшит. А перейти на мегагерц - даже увеличатся, наверное из-за падения КПД. есть оптимум и за него разработчики держатся. ага, чисто из-за лени разработчиков подумать как сделать правильно.
|
|
|
|
|
Jun 1 2014, 04:47
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834

|
Цитата(iiv @ May 31 2014, 22:56)  при современных 20нКл заряда на мосфете при 1МГц рассеется 1/4Ватта. Это много? Нелепый расчет, тем более при частоте в 1 МГц, согласись.
--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
|
|
|
|
|
Jun 1 2014, 05:47
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 835
Регистрация: 9-08-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 515

|
Цитата(iiv @ Jun 1 2014, 00:56)  да ну, за бакс завались на 20-50нс: DSEI19-06AS, RD2006FR-H и еще с сотню даже без учета кремний-карбида. Мне как-то Микроватт в свое время насоветовал, и я по его чуткому наставлению бустер из 300В в 900 В на два ампера в 100мл объеме забабахал. А что запрещает вместо диода поставить мосфет с бустерным питанием драйвера, благо комплектующих на такую оптику и драйверы тоже можно за баксы взять. Давайте посмотрим внимательнее на DSEI19-06AS: t_rr 30нс для него декларируется при достаточно тепличных условиях. В даташите есть более реальные графики. Самый интересный - заряд обратного восстановления в зависимости от скорости переключения. Например, мы коммутируем 7А и хотим выключать их за 20нс при напряжении 400В. Скорость нарастания тока составит 350А/мкс. По графику на фиг.2 видим, что заряд обратного восстановления составит 0.4 мкКл(для 50 вольт, на 400 он будет немного больше). Этот заряд придётся прокачать через мосфет при напряжении на нём почти 400 вольт да ещё миллион раз в секунду, что даст рассеяние мощности почти 160 ватт. При коммутируемой мощности 2800 Вт. Сразу минус 7% КПД. Поэтому на мегагерц залезать не выгодно при высоких напряжениях, а то радиатор будет больше дросселя. На самом деле, есть и более быстрые кремниевые диоды, но с большим прямым падением напряжения. Ну и карбид кремния, конечно.
|
|
|
|
|
Jun 1 2014, 11:28
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454

|
Цитата при современных 20нКл заряда на мосфете при 1МГц рассеется 1/4Ватта. когда мы умножаем нанокулоны на Мегагерцы, то мы получаем миллиамперы, а не Ватты...
--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
|
|
|
|
|
Jun 1 2014, 12:20
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(W^W @ Jun 1 2014, 14:57)  Нелепый расчет, тем более при частоте в 1 МГц, согласись. Цитата(Starichok51 @ Jun 1 2014, 20:38)  когда мы умножаем нанокулоны на Мегагерцы, то мы получаем миллиамперы, а не Ватты... а умножив на среднестатистическое (12В) напряжение драйвера, получаем заветные четверть вата. Даже если ну совсем хочется на 24В драйвить, будет пол вата. Можно сверху еще 20% накинуть на эффективность драйвера  С диодом - те же яйца, только в профиль. Еще максимум пол-вата, если вместо него поставить синхронный выпрямитель. По лени для его управления (а также для управления основного мосфета) попользовать одну-одиношеньку IR2110 (хотя на мегагерце с таким медленным драйвером однозначно будут большие потери). Вот дроссель - да, паразитная индуктивность обычных дросселей не позволит выйти на большую частоту без дополнительных стараний.
|
|
|
|
|
Jun 1 2014, 13:36
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834

|
Цитата(iiv @ Jun 1 2014, 18:30)  Вот дроссель - да, паразитная индуктивность обычных дросселей не позволит выйти на большую частоту без дополнительных стараний. Да при чем тут дроссель и потери в драйвере ключа! Главное потери тепла будут в самом ключе и диоде при таких то напряжениях и частоте в 1 МГц. Это не ДС/ДС 12-5 В, где можно баловаться мегагерцами.
--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
|
|
|
|
|
Jun 1 2014, 14:46
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(W^W @ Jun 1 2014, 23:46)  Да при чем тут дроссель и потери в драйвере ключа! я привел расчеты для ключа, накинув на драйвер еще 20%. А Вы свои расчеты привели? Цитата(W^W @ Jun 1 2014, 23:46)  Главное потери тепла будут в самом ключе и диоде при таких то напряжениях и частоте в 1 МГц. как я говорил уже не один раз, диод можно и кремний-карбид взять, или ключ вместо него поставить, тогда потерь будет примерно столько же, как на нижнем ключе. Имею опыт буста, на котором на выходе было около 2А и 900В, из сетевого АС, был он реализован на топологии без диодов, ( то есть ККМ + буст в одном флаконе) поместилось на плату 10х8см, высота платы около 1.5см. При работе на 1А 900В, мосфеты можно было вообще без радиатора гонять, штатно работало все на 500кГц. (большое человеческое спасибо Микроватту за советы по этой задачке). Вот с индуктором пришлось конкретно повозиться, ибо первые его версии руками намотанные грелись ужасно. Исходя из этих соображений и интерполируя на большую простоту ККМа по сравнению с бустом, продолжаю считать, что ККМ не миниатюризуют на большие мощности именно из-за заморочек в индукторе, а вот в ключах, при старании, потери до нескольких ватт свести реально.
|
|
|
|
|
Jun 2 2014, 05:53
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(wim @ Jun 2 2014, 10:22)  Интересуюсь спросить - входит ли сетевой помехоподавляющий фильтр в эти 100 мл и какому стандарту ЭМС соответствует этот девайс? работа от бензогенератора по принципу выкачивания максимума мощности, то есть из генераторной сети брался постоянный ток, аока там было больше 100В. Фильтром служит сам дроссель буста, сделанный по схеме безмостовой схемы (4 мосфета, 0 диодов, по первости было 2 мосфета и 2 диода, но даже карбид кремния получался менее эффективным, чем мосфет) а вот индуктор-то как раз и должен был выполнять и функцию запаса энергии для повышения и подавлять помехи и по первости грелся адски, пока я не наплевал на его габариты. Да, индуктор + еще около 100мл получился.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|