реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Flayback с тремя выходами, Как упралять
Vishv
сообщение May 29 2014, 04:32
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Доброго времени суток!

Помогите разобраться, пожалуйста...
Собственно задача:

Необходим AC-DC преобразователь с тремя одинаковыми выходами 5В, 0,1- 1А, точность по напряжению - 10%.
Вроде бы подходит обычный Flayback на ТОР 24х.
Особенность состоит в том, что эти выходы равнозначны и независимы - т.е. одновременно мощность (полная или частичная) может
потребляться как по всем трем, так и не потребляться вообще, ну и все промежуточные варианты...
А обратная связь заводится только с одного выхода (основного).

Вот исходя из вышеизложенного и возникает вопрос - что будет с выходным напряжением (и отдаваемой мощностью)
на выходах не имеющих обратной связи в следующих случаях:
1. Основной выход отдает мощность, другие выходы -нет.
2 .Основной выход не отдает мощность, другой выход (выходы) -отдают.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение May 29 2014, 11:53
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



все три вторичные обмотки мотать одновременно, в 3 провода - и будет все прекрасно.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение May 29 2014, 12:18
Сообщение #3


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Starichok51 @ May 29 2014, 20:03) *
все три вторичные обмотки мотать одновременно, в 3 провода - и будет все прекрасно.

И канал, с которого берётся обратная связь, нужно подгрузить, чтоб частота всегда была постоянная, тогда может быть впишетесь в 10%.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение May 29 2014, 12:42
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



для хорошей стабильности я б прямоход собрал, с дросселем с магнитосвязанными обмотками.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение May 29 2014, 12:48
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



А ещё можно обратную связь брать со всех трёх выходов и стабилизировать среднее арифметическое, меньше будет разброс при изменении нагрузки в каналах. И обойдётся это недорого - два лишних резистора.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение May 29 2014, 12:49
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



в обратноходе можно на 2 других выхода повесить шунтирующие стабилизаторы на тл431 и транзисторе, чтобы подгружали выходы, если на них напряжение слишком выросло, а нагрузки нет


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение May 29 2014, 22:40
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Что-то проясняется..
Цитата
Ydaloj Дата Вчера, 22:52
для хорошей стабильности я б прямоход собрал, с дросселем с магнитосвязанными обмотками.

К сожалению, кмк, другие топологии сложнее (больше моточных), а это критично.
Цитата
SSerge Дата Вчера, 22:58
А ещё можно обратную связь брать со всех трёх выходов и стабилизировать среднее арифметическое, меньше будет разброс при изменении нагрузки в каналах. И обойдётся это недорого - два лишних резистора.

К сожалению выходы гальванически развязаны, а ставить три оптрона - получить б-о-о-ольшую головную боль - или нет? wacko.gif

Конечно же выходы слегка подгружены и вторичные обмотки будут мотаться одновременно.

И еще возник вопрос - при расчете трансформатора каждая из вторичных обмоток считается отдельно (эквивалентная индуктивность вторичной обмотки равна сумме индуктивностей обмоток выходов) или как одна ( в моем случае параметры выхода 15В 1А) ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение May 30 2014, 00:55
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



да, можно представить, как одну обмотку. но в данном случае на 5 Вольт и 3 Ампера.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение May 30 2014, 14:33
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Vishv, всё зависит от требований. Флайбэки проектируются на более-менее постоянную нагрузку, в противном случае надо применять ограничивающие меры. Форвард сложнее, это понятно. Но, если нужна стабильность без дополнительных мер, с ещё одним моточным надо считаться. Кстати, моточные моточными, а конденсаторный рекуператор в обмотке сброса форварда позволяет вообще свести на нет потери в демпфере на высокой стороне.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение May 31 2014, 14:01
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Ниче толком с флаем не получится. Кое-как можно выровнять напряжения, подгрузив все обмотки процентов на 5 минимум.
То, что ОС с одной обмотки ... если даже брать среднеарифметическое с трех, то перекос во флае будет все равно.
Прямоход со связанными обмотками дросселя в этом отношении куда лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jun 2 2014, 05:52
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



С допуском в 10%, да с обмоткой в 3 провода - как два пальца.. Реально и 3-5% можно получить.
Цитата
шунтирующие стабилизаторы
+1. Таки из-за рассеяния напряжение без нагрузки задирается.
ДА, насчет 3 проводов - если это эмалевый, я б расчитывал не более, чем на 100-200 В меж выходами. Если надо больше, лучше мотать МГТФ-ом(с пропиткой) или чем-то похожим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Jun 2 2014, 23:28
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Собственно меня волнует ситуация когда нет нагрузки на основном выходе ( с обратной связью), а два других нагружены по полной (должно обеспечиваться 5В 1А на каждом).
Напряжение на выходе без нагрузки может и превышать заявленные 10% , вопрос только на сколько...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 3 2014, 00:52
Сообщение #13


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Vishv @ Jun 3 2014, 07:38) *
Собственно меня волнует ситуация когда нет нагрузки на основном выходе ( с обратной связью), а два других нагружены по полной (должно обеспечиваться 5В 1А на каждом).
Можно сделать обратные связи по каждому выходу и запараллелить транзисторы оптронов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 3 2014, 03:50
Сообщение #14


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Burner @ Jun 2 2014, 14:02) *
С допуском в 10%, да с обмоткой в 3 провода - как два пальца.. Реально и 3-5% можно получить.
+1. Таки из-за рассеяния напряжение без нагрузки задирается.
ДА, насчет 3 проводов - если это эмалевый, я б расчитывал не более, чем на 100-200 В меж выходами. Если надо больше, лучше мотать МГТФ-ом(с пропиткой) или чем-то похожим.

3-5% даст только разница падений на диодах нагруженного и ненагруженного каналов. На 5-ти вольтах 10% получить можно, но сложно.

Цитата(wim @ Jun 3 2014, 09:02) *
Можно сделать обратные связи по каждому выходу и запараллелить транзисторы оптронов.

Не запараллелить, а включить последовательно, это если превышение напряжения не беспокоит.
Цитата(Vishv @ Jun 3 2014, 07:38) *
...Напряжение на выходе без нагрузки может и превышать заявленные 10% , вопрос только на сколько...


При параллельном соединении управлять преобразователем будет тот канал, в котором напряжение больше, т.е. ненагруженный, при последовательном - тот, в котором напряжение меньше всех, т.е. самый нагруженный. Хотя такие способы управления преобразователем чреваты какими-нибудь возбуждениями между каналами (типа - интермодуляция rolleyes.gif ), надо будет мудрить с усилением системы, а это долгий путь.
Вот.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Jun 3 2014, 04:20


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 3 2014, 04:11
Сообщение #15


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(MikeSchir @ Jun 3 2014, 12:00) *
Не запараллелить, а включить последовательно, это если превышение напряжения не беспокоит.
Так автор же хочет на TOPе сделать, а он управляется источником тока. Значит транзисторы оптронов надо включать параллельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 01:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016