реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Хитрый Boost Converter
ADOWWW
сообщение Jun 4 2014, 06:59
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Здравствуйте уважаемые !
Необходимо подискутировать с коллегами ))
Речь идет о питании лампы накачки импульного рубинового лазера. Применена лампа QXF1453 ( ПДФ в аттаче) , запитывается напряжением порядка 600В при токе около 1000А.
Для начала опишу работу для понимания вопроса ))
Для уменьшения износа электродов и повышения стабильности времени вспышки применен метод предварительного пробоя канала.
К лампе прикладывается напряжение около 800-900В и подается поджигающий импульс ( 25кВ ), после пробоя напряжение
понижается до 100-150В и поддерживается ток через канал в районе 300-1000мА (зависит от конкретного типа лампы). Процесс называется Simmern.
Визуально виден как тлеющий разряд. Для вспышки на лампу через IGBT ключ замыкается заряженный до определенного напряжения конденсатор.
Вот в принципе кратко весь процесс.
Собственно хотел обсудить питание Зиммера.
Собрал на 3843 простейший Boost, в холостом режиме поднимает напряжение до 800В (регулируется), при пробое канала, через цепь
контроля тока (шунт в цепи минуса лампы) стабилизирует ток в районе 300мА (регулируется от 100мА-300мА) , напруга 120В. Испытания провожу на резисторе в качестве нагрузки.
Все в принципе работает. Но при попытке пересчитать дроссель на 1А выходного тока при 150В, по факту не могу выжать больше 350мА, напряжение под нагрузкой просидает.
Во первых, хотелось бы пососветоваться по поводу схемы на 3843, на обратноходовых БП она применяется и на довольно больших мощностях. Почему не могу поднять мощность ?
Есть особые требования к транзистору или диоду ? Микросхему драйвера другую применить ?
Высокое напряжение не проблема, в крайнем случае могу умножитель поставить, там не требуется большого тока. Мне надо именно 150в 1А получить.
Схему того что собирал пока в Альтиум не перенес, чуть позже выложу.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  551101111_QXF_1453_Ruby_data_sheet.pdf ( 49.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147
 


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 4 2014, 07:35
Сообщение #2


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Количественно указаны только напряжения и токи. Нет параметров дросселя: 1. тип сердечника, 2. число витков, 3. диаметр провода, 4. индуктивность. В чём заключается,
Цитата
Но при попытке пересчитать дроссель на 1А выходного тока при 150В
Какие действия совершаются при этом, что меняется: сердечник, провод, витки?

Сообщение отредактировал MikeSchir - Jun 4 2014, 07:37


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jun 4 2014, 08:33
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(MikeSchir @ Jun 4 2014, 13:45) *
Количественно указаны только напряжения и токи. Нет параметров дросселя: 1. тип сердечника, 2. число витков, 3. диаметр провода, 4. индуктивность. В чём заключается, Какие действия совершаются при этом, что меняется: сердечник, провод, витки?

Сердечник остается, провод 1.7мм², меняю количество витков. Сердечник применен от заводского дросселя http://de.mouser.com/ProductDetail/Murata-...66zPRoPDPrRZg==
Использовал так же эти дроссели : http://katalog.we-online.de/pbs/datasheet/74435586800.pdf 68µH, 47µH, подгоняя частоту преобразователя.
Число витков затрудняюсь точно назвать, так как отматывал до нужного значения индуктивности.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Jun 4 2014, 09:11
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(ADOWWW @ Jun 4 2014, 14:09) *
напряжением порядка 600В при токе около 1000А.

Тут ошибки нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jun 4 2014, 09:16
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(mcheb @ Jun 4 2014, 15:21) *
Тут ошибки нет?

Нет, моща страшная )) Только импульс короткий, 50-300µS


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 4 2014, 09:30
Сообщение #6


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата
по факту не могу выжать больше 350мА, напряжение под нагрузкой просидает.

Похоже, либо датчик тока в преобразователе не соответствует требуемой мощности, либо дроссель входит в насыщение, а можеь быть ещё какая-нибудь ошибка. Как определить? Нужна ВСЯ информация, т.е схема со всеми номиналами.
Прошу прощения, что сразу всё не запросил, вытягиваю по чуть-чуть rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jun 4 2014, 09:32
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



не указано входное напряжение преобразователя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jun 4 2014, 09:33
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(MikeSchir @ Jun 4 2014, 15:40) *
Похоже, либо датчик тока в преобразователе не соответствует требуемой мощности, либо дроссель входит в насыщение, а можеь быть ещё какая-нибудь ошибка. Как определить? Нужна ВСЯ информация, т.е схема со всеми номиналами.
Прошу прощения, что сразу всё не запросил, вытягиваю по чуть-чуть rolleyes.gif

Схема простейшая, и мною не раз повторенная, правда на маленькие напряжения.
Я сейчас как раз последние детали дорисовываю, выложу через полчасика надеюсь ))

Питание 24В

Сообщение отредактировал ADOWWW - Jun 4 2014, 09:34


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jun 4 2014, 09:43
Сообщение #9


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(ADOWWW @ Jun 4 2014, 17:43) *
Питание 24В

примененные дроссели маловаты, вот можете прикинуть:
http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/aww_smps_e.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jun 4 2014, 09:46
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(stells @ Jun 4 2014, 15:53) *
примененные дроссели маловаты, вот можете прикинуть:
http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/aww_smps_e.html

Я использую эту прогу http://www.we-online.de/web/en/electronic_..._Selector_1.php
Но и вручную пересчитал, по идее 9А насыщения в дросселе должно было заглаза хватить...


Вот и схемка подоспела. )) Там могут отличатся номиналы некоторых резисторов, так как подбирал при подгонке. А так все соответствует.

Да, маленькая очепятка, конденсатор С7 - 1000пФ, частота порядка 100кГц

Сообщение отредактировал ADOWWW - Jun 4 2014, 09:57
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jun 4 2014, 10:29
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Интересно. Бустер 24/600 В не оптимален, но при нормальной моще вполне может работать. Вы правы - задирать частоту вредно, а то поимеешь большие потери на емкости ключа. А так если норм. сделать, будет работать. Я верно понял - потом Вы подаете до 1 кА примерно при 100-150 В, на время до 300 мкс ? В этом режиме задаете ток, а напряжение само получается, какое надо? Как стабилизируете этот ток?
Скорее всего 1 кА идет с конденсатора - нужно параллелить достаточное количество, если не ради сопротивления, так хоть ради приемлемой паразитной индуктивности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jun 4 2014, 10:29
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Интересно. Бустер 24/600 В не оптимален, но при нормальной моще вполне может работать. Вы правы - задирать частоту вредно, а то поимеешь большие потери на емкости ключа. А так если норм. сделать, будет работать.
Как я понял, Вам нужно тянуть ок. 1 А от 24 В? Если частота 6 кГц, энергия в дросселе до 4 мДж. Это примерно сердечник ETD34 т. е. сечение феррита 1-2 см2.
Цитата
Но при попытке пересчитать дроссель на 1А выходного тока при 150В, по факту не могу выжать больше 350мА

Кажется, я понял - Вы попросту работаете со слишком малой индуктивностью. Ток нарастает до порога ограничения(ок. 2 А на 0,5 Ом) слишком быстро, импульсы получаются слишком короткими, соотв. средний ток 0,35 А. Т. е., скважность у Вас ок. 7, или для 1 А индуктивность нужна в 7 раз больше.
Я верно понял - потом Вы подаете до 1 кА примерно при 100-150 В, на время до 300 мкс ? В этом режиме задаете ток, а напряжение само получается, какое надо? Как стабилизируете этот ток?
Скорее всего 1 кА идет с конденсатора - нужно параллелить достаточное количество, если не ради сопротивления, так хоть ради приемлемой паразитной индуктивности.
Попробуйте социо тест, если хотите. Регистрироваться не надо.
http://www.socionika.info/test.html
Думаю, выдаст Гексля(ИЭЭ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 4 2014, 10:36
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(ADOWWW @ Jun 4 2014, 16:56) *
по идее 9А насыщения в дросселе должно было заглаза хватить

150 В · 1 А / 75% = 200 Вт

200 Вт / 22 В = 9 А, т.е. никакой не "за глаза", а конкретный впритык даже для режима непрерывного тока дросселя.

Если же выбирать прерывный режим, то это 18 А.

Соответственно, для 500 мВ датчика тока 3843 требуется, во-первых, резистор 0,5 В / 18 А = 0,028 Ом, т.е. в 18 раз меньше нынешнего номиналом.

А дроссель вроде такого:

http://www.mouser.com/ProductDetail/Coilcr...parQgpJIAepFA==
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Jun 4 2014, 11:11
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Burner, на схеме часть схемы ответственная за поддержание Симмерного канала.
Силовая часть не показанна и сейчас не существенна. Но в первом посте я описал, как происходит запитка.
Ток я не контролирую, поскольку лампа известна, известен заряд конденсатора и время вспышки. Отсюда считается энергия вложенная в кристал рубина.
Учитывая потери получаем ожидаемую мощность импульса лазера.

Plain я наверно не вполне точно выразился, я получаю всего 350мА при напряжении 120в, а использую дроссель на 9.5А , те это заглаза хватает для преодаления полученного значения.
На счет датчика тока Вы правы, 0,05 , вернее 0,055(0,033+0,022) Ома стоит , я орентировал на 10А, чтоб транзисторы не пожечь, но всеравно пара отдала Богу душу... rolleyes.gif
Схемку торопился выложить, надо номиналы еще раз проверить.

Осциллограмы могу выложить завтра, ширина импульсов нормальная, меняется от процентов 20ти до где то 80-90.
Но как только нагружаю, творится черте что, начинает плавать частота, транзистор по затвору звенит, а когда подтаскиваю ШИМ за 90% ( примерно) дохнет МС и транзистор.
Правда непонятно кто первый...

Вот такой дроссель то же применял. http://de.farnell.com/wurth-elektronik/744...Ntt=47%B5H+2013

Сообщение отредактировал ADOWWW - Jun 4 2014, 11:27


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 4 2014, 12:46
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(ADOWWW @ Jun 4 2014, 18:21) *
я наверно не вполне точно выразился, я получаю всего 350мА при напряжении 120в

Сейчас — да, потому что до этого было весьма точно:

Цитата(ADOWWW @ Jun 4 2014, 14:09) *
1А выходного тока при 150В

Цитата(ADOWWW @ Jun 4 2014, 16:43) *
Питание 24В

А дохнет всё из-за никчёмной разводки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 08:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02264 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016