А в чём проблема то? Вот осциллограмма в посте #26, ток постоянный, вероятнее всего стабилизированный. На 3842 (3844) можно сделать неплохой стабилизатор тока (благо - current mode есть) на forward-е, неустойчивость дуги не приводит к её разрыву, дроссель мешает, а конденсатор параллельно дуге не ставим вовсе, чтоб не развивал неустойчивость. И всё!
Можно сделать и на пушпуле, но потребуется другая микросхема контроллера (только не 3525, если проблем не хотим ), и мне кажется в этом случае - чуть больше проблем, но если всё грамотно посчитать...
ADOWWW, а чем источник, который упоминался в посте #26, Вас не устраивает? Только величиной тока? Есть на него какие-то инфо? Может быть "повторить" его?

Да, ток на лампе стабилизируется, конечно только в режиме поддержания канала.
Что касается источника, то это готовый, заказной блок питания. Там слишком намудрили, канал питается от двух отдельных источников, 825 и 120 вольт, отельно запитывается цепь поджига,
кроме того нет никакой документации на "кишки".

Ну, без тока и стабилизировать нечего


Всё равно непонятно, что не устраивает? Блок питания неправильно работает? Или то, что "намудрили" не устраивает? А как иначе сделать? Если ТЗ такое было (ведь напряжение пробоя лампы при поджиге не менее 740В, а рабочее около 100В). Любое из предлагавшихся здесь решений - это точно такой же "мудрёж", что готовое решение покажется элементарным. А "документации нет", так может быть купить её у авторов? Или авторы неизвестны? Так срисовать надо, так быстрее получится.
Многим здесь известно, что под лозунгом "сделать по-проще" работа длится порой целый год и не всегда заканчивается результатом

Во первых, питание там идет от 400в, соответственно весь принцип другой, во вторых, ток обеспечиват до 300мА, напряжение то же не поднимает выше 120В, для длинных ламп.
Построен на трансформаторах, оба транса включены полумостами. Там нет ничего, что могло бы пригодится для того, что сейчас делаю я. Разве что конденсаторы здоровые )))
Ну и так, как гора запчастей )))

Ну, это всё количественные изменения. А каким принципиальным решениям отдаёте предпочтения (кроме Boost-а, конечно)? Или ещё не пора "трясти"? Ждём!

так речь о первом вашем посте



такая рабочая точка на ВАХ имеется


на ВАХ лампы точка в 150 Вт соотвечтвует 2А 75В, примерно, т.е. отношения к р.т. лампы с током в 1 А не имеет



Непонятно, если вам надо получить 1 А тока на лампе, то по ее ВАХ это соотвествует 90В, т.к. 90Вт мощности, а 90 Вт как-то почти в пару раз менее чем 150Вт ,которые вы желаете поиметь. Причем 90В и 150В это для преобразователя тоже несколько РАЗНЫЕ параметры, мягко говоря.

Т.е. в первом приближении. преобразователь следовало бы пытать на 90 Ом 1А, а не


Дальше есть еще вопросы, и по высокому, и по убранному конденсатору, и по последовательному резистору.

Привет всем !

_gari, Вы правы, для ДАННОЙ лампы все так, кстати и осцилограмма на фото именно с ней, но устройство будет питать различные лампы
и потому условие поставленно 1А при напряжении больше или равному 150В. Как Вы заметили ток и напряжение регулируемые.
Кроме того, ВАХ довольно ощутимо меняется от лампы к лампе.

MikeSchir,, не надо трясти, сам скажу, слюшай ! )))
Например о женщинах, отдаю предпочтение худеньким блондинкам с небольшим бюстом ))) а что касается БП то мне важна простота и надежность.
В этом смысле Буст или простейший обратноходовый идеальный вариант.

Вчера кстати говоря обломался с попыткой собрать схему с умножителем на универсальном трансформаторе http://katalog.we-online.de/pbs/datasheet/749197231.pdf
Частоту задрал до 170кГц. Что то не так с цепью контроля тока. Сегодня посмотрю осциллограмы , подгоню параметры.

Вот для общей информации брошурка от производителя ламп.

Сообщение отредактировал ADOWWW - Jun 11 2014, 01:44

Доброго дня !

По датчику тока. Я применял разные транзисторы, соответственно менял и токовый резистор. Отсечка по превышению тока
на осциллограме видна, когда до нее доходит дело. В данный момент, этого вообще не происходит.
Думаю проблема в маленьком сердечнике дросселя, на что и Plain указал. Я еще вчера заказал пару новых для эксперемента.
http://katalog.we-online.de/pbs/datasheet/760804310.pdf
http://katalog.we-online.de/pbs/datasheet/760805410.pdf
http://katalog.we-online.de/pbs/datasheet/749196540.pdf
Думаю габаритной мощности должно хватить.

интересно, для чего было скопирован пост №24 автора темы?

Извините за задержку.

Да, я понял - у Вас схема с частичным разрядом, у нас же тиристорная с полным разрядом накопительной емкости.



Схема довольно банальная, как я и говорил - ничего нового тут нет. Дополнительная емкость под диодом и резисторами - та самая, которая обеспечивает первичный ток после пробоя лампы.



Я могу в чем-то ошибаться насчет прямохода (насчет обратноходового это точно), но, как понимаю, для большинства несложных топологий суть стабилизации выхода в том, что в каждом такте дозируется энергия, а ОС управляет дозированием энергии.
Я когда-то делал достаточно много опытов с лампой. Проблема лампы в том, что ее характерные времена (часто порядка единиц микросекунд) не позволяют сделать ОС достаточно быстрой (времена лампы порядка такта, а поднимать частоту до мегагерца никто не будет). Недостаточно же быстрая ОС запросто может развить нестабильность и срыв. Источник же постоянной мощности вообще не имеет быстрой ОС. Во-вторых, а в чем ценность стабилизации тока в данном случае?


Кстати, а чего сами не мотаете? Будете несравнимо свободнее в вариациях. Это и не такое сложное дело. Если до киловольта - то для опытов его и пропитывать не обязательно.


Нельзя упускать и интеллектуальную составляющую

Когда Вы пытались получить 900В с помощью того же буста, это было неэффективно. Но если Вы получаете 900 В умножителем, а с буста только до 150 В - это вроде как ничем не хуже обратноходового. Повторюсь, что мы отказались от этого варианта только из-за неактуальных здесь частностей - гальваническая развязка, скорость выхода 900 В.

из принципа )))

AlexeyW, транс заказал, сам не мотаю, поскольку нужны серийно реалезируемые решения.

Вот так будет выглядеть выходной узел, скорее всего Только плюсы будут развязанны диодом по силовой части.

Сообщение отредактировал ADOWWW - Jun 13 2014, 05:44

Ясно.
Знаете, в схеме все же остались две неприятные вещи. R28 68К будет в режиме дуги греться ватт на 7-8, это много и надо рассеивать.
Ну, и все тот же микрофарад прямо на лампу - при пробое ненормированный ток, распыление катода, ресурс лампы. При работе - возможна нестабильность лампы.
Оценка постоянной времени нестабильности - примерно 20 Ом дифф. сопротивление лампы при 1 А, на микрофарад - 20 микросекунд. Постоянные времени в лампе несколько больше, но ненамного, можно на опыте ее померить. С 0,1 мкФ устойчиво без вопросов.

и индуктивности всех пяти обмоток равны, правильно понял ?

Все верно, только PFN должна быть согласована(critically damped) с нагрузкой. Иначе снизится КПД, а при наличии звона (under damped) и ресурс лампы.


Смотря, что искать. Вряд ли КД выложат, а информации от статей до готовых изделий IMHO достаточно. С общими принципами проектирования этих узлов можно ознакомиться, к примеру:
Lasers and Optoelectronics: Fundamentals, Devices and Applications (A. Maini ;2013)
Handbook of solid-state lasers. Materials, systems and applications. (B. Denker, E.Shklovsky; 2013)
Там нет сакральных откровений, зато расшифровываются параметры и расчеты, приводимые в брошюрках производителей.


Надежнее(не понадобятся 800В) зажигание через основные электроды - internal triggering. Правда его реализация + наличие keep-alive DC current source (simmer), будет сложнее.

Здесь соизмеримой индуктивности в подводящей цепи нет, все управляется просто ключом, поэтому вряд ли можно вести речь о демпфировании. То, о чем Вы говорите - актуально в схеме с полным разрядом, где существует LC-контур.

Обычно препятствием для зажигания через третий электрод является жидкостное охлаждение лампы. По остальным причинам - практически всегда намного удобнее все же третий электрод. Это снимает очень неудобную комбинацию требований к силовой цепи лампы, пскольку при поджиге через основные электроды она должна еще и держать 15-20 кВ, от которых нужно защитить силовые цепи, нужна индуктивная развязка и т.п.