реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Перенапряжение на стоке силового транзистора при пуске, вопросы про плавный запуск ИП на uc2845n (8 выводов) и другое
Starichok51
сообщение May 24 2014, 07:59
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



чем больше мы разрешаем выброс, тем меньше потери в RCD клампере, тем выше КПД. поэтому лучше взять ключ на 800-900 Вольт и не стремиться зазря увеличивать емкость клампера...


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение May 25 2014, 12:36
Сообщение #17


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(AlexeyW @ May 23 2014, 23:04) *
Почему? Откуда 300? Срабатывание по датчику тока в этих микросхемах значительно быстрее.


А у Вас какие цифры получались для индуктивности рассеяния?

1 Смотри ДШ:
Цитата
Delay to Output VPIN 3 = 0 V to 2 V (5) 150 300 150 300 ns

2 Для трансформатора на EFD20 (на 30 Вт, входное 85 - 242 В, выход 24 В) - 270 мкГн, 1,7мкГн. Правда мерить надо уметь rolleyes.gif Стандартные приборы для этого не подходят.


Сообщение отредактировал MikeSchir - May 25 2014, 12:37


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение May 26 2014, 08:24
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Увеличил шунт - перенапряжение при старте исчезло. получается, что просто порог токоограничения был очень большой.


Цитата(MikeSchir @ May 25 2014, 20:46) *
Правда мерить надо уметь rolleyes.gif Стандартные приборы для этого не подходят.

откройте секрет, почему не подходят? и как мерить правильно?
может из-за того, что измерительное напряжение при кз проваливается
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение May 26 2014, 12:31
Сообщение #19


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(velkarn @ May 26 2014, 16:34) *
откройте секрет, почему не подходят? и как мерить правильно?
может из-за того, что измерительное напряжение при кз проваливается

Здесь на форуме много раз обсуждались способы измерения индуктивности рассеяния. Проблема в измерении малых величин порядка единиц мкГн. Низкочастотные приборы дают большие ошибки.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение May 26 2014, 14:31
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Самый банальный способ измерения, и вполне неплохой - это включить инд.рассеяния как индуктивность колебательного контура (вторичка замкнута). В контуре вызываются колебания прямоугольным импульсом, поданным через сопротивление, по частоте вычисляется искомое. Величины R и C подбираются исходя из достаточно высокой добротности контура.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Jun 15 2014, 15:18
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Доброго дня! Снова взываю к помощи.
При старте горит силовой транзистор преобразователя (флай). когда отлаживал две половинки (ККМ и флай) отдельно, всё было нормально, когда соединил - стал сгорать.
Сетевой ИП, выход 24В, 8А.
ИП состоит из ККМ и флая. ККМ запускается раньше и на входе флая при его пуске уже 400В.

мне вырисовываются такие варианты:
1 сделать чтобы флай запускался раньше чем ККМ, тогда напряжение при пуске будет 310В - уже лучше
2 сделать так, чтобы флай запускался гораздо раньше, тоесть ещё пока напряжение на входной банке не доросло до 310В, для этого, существенно уменьшить сопротивление пускового резистора R13+R14, уменьшить ёмкость С16, установить ключик, чтобы отключать пусковой резистор после пуска (чтоб не терять мощность в резисторах)

Подскажите, что ещё можно сделать? как это делается обычно? (не ставится мс шим из прошлого века?)
прилагаю схему. на входе этой схемы (не показано, тк на другой плате) только фильтр ЭМИ, выпрямитель и термистор.
может кто взглянет профессиональным взглядом на предмет явных ляпов.
и трансформатор.
Прикрепленный файл  shem.pdf ( 66.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 204

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал velkarn - Jun 15 2014, 15:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 15 2014, 17:23
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(velkarn @ Jun 15 2014, 18:18) *
что ещё можно сделать?

Например, заменить дикий VD5, а на FB поставить делитель со снаббера на 600 В пика стока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Jun 15 2014, 17:26
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Исправьте VD5 не более 18 В, R17 увеличить, С19 уменьшить до 4700 пФ, R19 увеличить, ОС подключить до L1.
Это то, что лежит на поверхности. Смущают резисторы датчиков тока R7, R24, R25. Подозреваю стоят слишком маленькие сопротивления.
TV1 и TV2 убедитесь, что сердечник не входит в насыщение.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jun 15 2014, 17:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 16 2014, 07:51
Сообщение #24


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



А ещё проверьте частоту преобразования - R12, C13. В расчётах принято 100 кГц, реально меньше. Для 3844, 3845 в расчёте нужно взять удвоенную частоту (см. примечание к таблице ДШ).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Jun 16 2014, 17:18
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Цитата(Plain @ Jun 15 2014, 20:23) *
Например, заменить дикий VD5, а на FB поставить делитель со снаббера на 600 В пика стока.

VD5 согласен, а вот про делитель не понял, что значит поставить со снаббера?

Цитата(Oxygen Power @ Jun 15 2014, 20:26) *
Исправьте VD5 не более 18 В, R17 увеличить, С19 уменьшить до 4700 пФ, R19 увеличить, ОС подключить до L1.
Это то, что лежит на поверхности. Смущают резисторы датчиков тока R7, R24, R25. Подозреваю стоят слишком маленькие сопротивления.
TV1 и TV2 убедитесь, что сердечник не входит в насыщение.

R19 это же для демпфирования колебаний? у меня и щас двухватник перегревается, не хотелось бы в нём ещё потери увеличивать
а как вы определили нужный номинал С19?
По поводу шунтов R24, R25 они подобраны чтобы ИП начинал ограничивать выходной ток при 10-11А.
по поводу насыщения проверю.

Цитата(MikeSchir @ Jun 16 2014, 10:51) *
А ещё проверьте частоту преобразования - R12, C13. В расчётах принято 100 кГц, реально меньше. Для 3844, 3845 в расчёте нужно взять удвоенную частоту (см. примечание к таблице ДШ).

проверял, частота в порядке, то, что двойная это я учёл


ещё дополнение. сегодня восстанавливал макет, оказалось, что сгорели DA2, VT2, DV1.
возникло подозрение, не начинается ли процесс горения с микросхемы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Jun 17 2014, 11:48
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



не знаю, как вы проверяли частоту, но при указанных номиналах частота должна быть около 76 кГц.
для 100 кГц сопротивление резистора нужно взять 9 кОм (вместо 12 кОм).


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Jun 17 2014, 16:46
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Цитата(Starichok51 @ Jun 17 2014, 15:48) *
не знаю, как вы проверяли частоту, но при указанных номиналах частота должна быть около 76 кГц.
для 100 кГц сопротивление резистора нужно взять 9 кОм (вместо 12 кОм).

да, сорри, у меня на самом деле там 8 кОм, просто на схеме стоит номинал из перечня, а я его при отладке поменял когда подстраивал частоту.


Сегодня перепроверил режимы силового транзистора, выпр. диода, питание мс шим - всё в норме и при включении и при работе. единственное есть при включении шильца на диоде, но они не дотягивают даже до 170В.
впринципе, отчего вообще это может гореть? куда копать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 17 2014, 17:11
Сообщение #28


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(velkarn @ Jun 17 2014, 20:46) *
отчего вообще это может гореть?
Необходимо создать безопасную траекторию переключения МОП-транзистора. Радиолюбители делают так. Быстрый диод и 10 нФ в снаббере (это для тока нагрузки 3 А).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 17 2014, 17:53
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(velkarn @ Jun 16 2014, 20:18) *
про делитель не понял, что значит поставить со снаббера?

Резисторы 600:2,5 с С17.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Jun 20 2014, 13:48
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Цитата(wim @ Jun 17 2014, 20:11) *
Необходимо создать безопасную траекторию переключения МОП-транзистора. Радиолюбители делают так. Быстрый диод и 10 нФ в снаббере (это для тока нагрузки 3 А).

как я понимаю, траектория переключения это то, как накладываются ток и напряжение при включении/отключении транзистора. и разве RCD снаббер влияет на это? ведь он начинает работать когда напряжение на стоке уже достигло напряжения открывания диода (напр. входа + напр на коденсаторе)
в этой схеме правда есть снабберная RC цепь в параллель транзистору, может она как-то поможет?

Цитата(Plain @ Jun 17 2014, 20:53) *
Резисторы 600:2,5 с С17.

это чтобы закрывать выход шима когда напряжение на стоке достигнет 600В? получается, что в моём случае надо 750В, тк транзистор на 800.
и есть ли в этом смысл, если я замерял все режимы и ни разу не увидел на стоке выбросов более 750?

Сообщение отредактировал velkarn - Jun 20 2014, 13:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 07:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016