|
|
  |
Хитрый Boost Converter |
|
|
|
Jun 25 2014, 20:28
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(Herz @ Jun 25 2014, 23:17)  Вы хотите сказать, что дуга имеет отрицательное сопротивление? Неожиданно. Почему неожиданно? Дифференциальное сопротивление дуги отрицательно ниже некоторого значения тока (довольно большого), это видно из ВАХ. Про гармонические колебания - хорошо, пока замнем, мог что=то забыть за давностью. Фактом является невозможность работы источника напряжения (он же - предел бесконечной емкости) на отрицательное сопротивление.
Сообщение отредактировал AlexeyW - Jun 25 2014, 20:37
|
|
|
|
|
Jun 26 2014, 06:51
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(AlexeyW @ Jun 26 2014, 00:10)  Дифференциальное уравнение для -R и С дает в качестве решения гармонические колебания. А постоянных решений (констант) там нет. Интересная мысль. А не хотите открыть темку в разделе "Физика, Математика"? Помидорами не закидают?  Мне кажется всё-таки Герцы правы (и тот и этот  ). Для получения гармонических колебаний нужно не меньше двух накопителей энергии. Цитата(AlexeyW @ Jun 26 2014, 00:10)  Нижний уровень - это ноль тока  Достигли его - дуга сорвалась. А я о чём? Я же и говорю - дуга с конденсатором в питании неустойчива! Горит - не горит, но всегда неустойчива  . Цитата(AlexeyW @ Jun 26 2014, 00:10)  Любая тема может быть полезна не только ТС  Правильно! Пора закрывать  Да здравствует отпуск!
--------------------
|
|
|
|
|
Jun 26 2014, 07:12
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(MikeSchir @ Jun 26 2014, 09:51)  Мне кажется всё-таки Герцы правы (и тот и этот  ). Для получения гармонических колебаний нужно не меньше двух накопителей энергии. Я уже согласился, что здесь был неправ, и мне нужно пересмотреть старые бумаги. Цитата(MikeSchir @ Jun 26 2014, 09:51)  А я о чём? Я же и говорю - дуга с конденсатором в питании неустойчива! Горит - не горит, но всегда неустойчива  . Но Вы ведь на самое главное не обратили внимания! Что мгновенное дифсопротивление положительно, а статическое - отрицательно. Именно поэтому не при любой емкости. Ведь "любая емкость" - она вообще всегда есть - например, любая паразитная, типа пФ на сантиметр, и дуга вообще была бы невозможна. "Ты видишь дугу? И я не вижу. А она есть!"  Цитата(Herz @ Jun 26 2014, 00:11)  Но Вы же говорите о статическом, вот что неожиданно. Статическое дифференциальное сопротивление. В чем тут проблема?
Сообщение отредактировал AlexeyW - Jun 26 2014, 07:16
|
|
|
|
|
Jun 26 2014, 17:16
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454

|
Цитата Цитата(AlexeyW @ Jun 26 2014, 00:10) * Дифференциальное уравнение для -R и С дает в качестве решения гармонические колебания. А постоянных решений (констант) там нет.
Интересная мысль. А не хотите открыть темку в разделе "Физика, Математика"? Помидорами не закидают? а если в бане рассказать, то тазиками закидают...
--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
|
|
|
|
|
Jun 26 2014, 20:25
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(wim @ Jun 26 2014, 11:39)  В том, что такого не существует.  Придумайте свой вариант названия производной dU/dI, когда она является изменяющейся во времени. Вы помните из термодинамики термин "квазистатический процесс"? Цитата(MikeSchir @ Jun 26 2014, 16:17)  Может быть это значение производной в точке статической ВАХ дуги? Ведь почти наверное, при быстрых изменениях тока (напряжения) дуги, такая "динамическая ВАХ" не будет "ложиться на статическую. Как? Да, конечно. Единственно, "динамической ВАХ" как таковой существовать не может, она многознаяна - зависит от начальных статических условий. Достаточно наглядным будет просто вид переходной характеристики - реакция напряжения на ступеньку тока. Цитата(MikeSchir @ Jun 26 2014, 09:51)  Для получения гармонических колебаний нужно не меньше двух накопителей энергии. Гармонических - да. А тут случай еще сложнее: отрицательное сопротивление является не накопителем, а источником энергии. Если эту задачу не выйдет решить аналитически, попробую обсчитать ее численно.
Сообщение отредактировал AlexeyW - Jun 26 2014, 20:30
|
|
|
|
|
Jun 26 2014, 20:38
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(AlexeyW @ Jun 27 2014, 00:25)  Придумайте свой вариант названия производной dU/dI, когда она является изменяющейся во времени. Не надо ничего придумывать - по общепринятой терминологии это называется дифференциальным сопротивлением. А отношение U/I в рабочей точке - это статическое сопротивление. Цитата(AlexeyW @ Jun 26 2014, 00:28)  Фактом является невозможность работы источника напряжения (он же - предел бесконечной емкости) на отрицательное сопротивление. Это никакой не факт, а чистый вымысел. И в качестве иллюстрации можно привести, например, компьютерный блок питания, выход которого является источником напряжения, а нагружен он на вторичные импульсные преобразователи, т.е. устройства с отрицательным дифференциальным сопротивлением.
|
|
|
|
|
Jun 26 2014, 20:49
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(wim @ Jun 26 2014, 23:38)  Не надо ничего придумывать - по общепринятой терминологии это называется дифференциальным сопротивлением. А отношение U/I в рабочей точке - это статическое сопротивление. Вы уже посмотрели значение слова "квазистатический"? Цитата(wim @ Jun 26 2014, 23:38)  И в качестве иллюстрации можно привести, например, компьютерный блок питания, выход которого является источником напряжения, а нагружен он на вторичные импульсные преобразователи, т.е. устройства с отрицательным дифференциальным сопротивлением. В начале темы есть даташит на лампу. Подайте на нее 100 Вольт, и получИте, как положено, ток в полампера. А я отойду на безопасное расстояние. А БП, увы, источником напряжения не является, как это ни странно. Да и входное сопротивление преобразователей отрицательно только на первый взгляд. Примерно как и у лампы.
|
|
|
|
|
Jun 26 2014, 21:44
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(AlexeyW @ Jun 27 2014, 00:49)  А БП, увы, источником напряжения не является, как это ни странно. Да и входное сопротивление преобразователей отрицательно только на первый взгляд. Примерно как и у лампы. Для устойчивой работы выходной импеданс источника должен быть меньше входного импеданса нагрузки. Т.е., чем он ближе к источнику напряжения, тем лучше. У лампы две ветви ВАХ, поэтому, если нужно работать на участке с отрицательным сопротивлением, необходимо задать порог ограничения выходного тока.
|
|
|
|
|
Jun 27 2014, 06:13
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(wim @ Jun 27 2014, 00:44)  Для устойчивой работы выходной импеданс источника должен быть меньше входного импеданса нагрузки. Т.е., чем он ближе к источнику напряжения, тем лучше. Это да, но я другое имел в виду. Что объектов, у которых сопротивление отрицательно во всем диапазоне частот (главное - в пределе высоких), вообще не существует. Цитата(wim @ Jun 27 2014, 00:44)  У лампы две ветви ВАХ, поэтому, если нужно работать на участке с отрицательным сопротивлением, необходимо задать порог ограничения выходного тока. Ветвь с положительным начинается обычно на очень больших токах, дежурная дуга всегда на отрицательном участке. Да, конечно, именно так - и лампа будет работать от источника тока, наилучший режим. Но источник тока сложнее или ниже КПД (если линейный), можно удовлетвориться источником мощности.
|
|
|
|
|
Jun 28 2014, 16:46
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818

|
Лазер построен по схеме Q-switch По поводу реализации силовых цепей. Все кабеля экранированные, минимальной длинны (на каждый полюс примерно 30см 6мм²), транзистор зашунтирован обратным диодом, как и лампа развязанна прямым диодом. Цитата(MikeSchir @ Jun 25 2014, 08:25)  ТС уже не проявляет к ней интереса  Прошу прощение за долгое молчание. Были небольшие проблемы со здоровьем, а в больнице небыло интернета  Сейчас уже дома, в понедельник выхожу на работу .
Сообщение отредактировал ADOWWW - Jun 28 2014, 16:46
--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
|
|
|
|
|
  |
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|