реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Алгоритм оптимального регулирования
TED17
сообщение Jun 21 2006, 09:45
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 181
Регистрация: 25-02-06
Пользователь №: 14 663



Цитата(DS_ @ Jun 21 2006, 13:03) *
... По моему, кстати сейчас это в любом инжекторном автомобиле есть.

Мусор не безин - в нем СО и хроматографом с трудом. При отсутствии внятного понммания процесса и теплодинамческих параметров печи, все же стоит обратить внимание на нечеткие и нейроалгоритмы.
Обычно критерием является минимизация топлива при заднных температурных режимах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Jun 22 2006, 05:13
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



http://www.research.philips.com/newscenter...-woodstove.html

Интересно, как она устроена?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Jun 22 2006, 07:23
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(Oldring @ Jun 22 2006, 09:13) *
http://www.research.philips.com/newscenter...-woodstove.html

Интересно, как она устроена?

Интересен процесс запуска данной печки-буржуйки: если огонь не горит - нет электричества для вентилятора, или там есть аккумулятор для старта печи или что-нибудь вроде рукоятки для ручного раскручивания вентилятора!? smile.gif. Вообще похоже на первоапрельскую шутку, хотя статья от 27 февраля...


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_artem_
сообщение Jun 22 2006, 09:32
Сообщение #34


учащийся
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249



Цитата(Oldring @ Jun 22 2006, 08:13) *
http://www.research.philips.com/newscenter...-woodstove.html

Интересно, как она устроена?


наверно там теплоемкость имеется позволяет сохранить энергию и повысить температуру среды так что происходит сгорание большего количества углеводородов, может еще и биметаллы для регулирования подачи воздуха в зависимости от температуры


--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Jun 22 2006, 16:40
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



шо могу сказть про печки - на сайтике, в разделе климат, есть кое-какие книжки про печки и прочие энергетические (генерирующие) установки. гадать как и что должно работать - дело не благодарное. настроить регулятор с постоянной времени даже в сотни секунд (без запаздывания!!!) - дело не одной недели, а то и месяца, не говоря уж про тыщи и десятки тыщ.
где и что искать конкретно можете поинтересоваться, например, на форуме abok.ru


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan
сообщение Jun 25 2006, 04:45
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 17-06-06
Пользователь №: 18 139



Цитата(alex_os @ Jun 22 2006, 10:23) *
Цитата(Oldring @ Jun 22 2006, 09:13) *

http://www.research.philips.com/newscenter...-woodstove.html

Интересно, как она устроена?

Интересен процесс запуска данной печки-буржуйки: если огонь не горит - нет электричества для вентилятора, или там есть аккумулятор для старта печи или что-нибудь вроде рукоятки для ручного раскручивания вентилятора!? smile.gif. Вообще похоже на первоапрельскую шутку, хотя статья от 27 февраля...


Интересно то, что когда мы увидели эту печку, слово "буржуйка" возникло сразу smile.gif Растапливают ее в лучших традициях средневековья.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan
сообщение Jun 25 2006, 04:55
Сообщение #37


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 17-06-06
Пользователь №: 18 139



Цитата(LordN @ Jun 22 2006, 19:40) *
шо могу сказть про печки - на сайтике, в разделе климат, есть кое-какие книжки про печки и прочие энергетические (генерирующие) установки. гадать как и что должно работать - дело не благодарное. настроить регулятор с постоянной времени даже в сотни секунд (без запаздывания!!!) - дело не одной недели, а то и месяца, не говоря уж про тыщи и десятки тыщ.
где и что искать конкретно можете поинтересоваться, например, на форуме abok.ru


Так как загрузка печи и даже вид топлива изменяются в широких пределах, то для данного случая видится снятие статических и динамических характеристик объекта при разнообразных видах загрузки,
что само по себе уже весьма трудоемко. А без этого - только на поклон к Василию smile.gif Благодарю за ссылку, обязательно посмотрю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan
сообщение Jun 25 2006, 05:25
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 43
Регистрация: 17-06-06
Пользователь №: 18 139



Цитата(Oldring @ Jun 22 2006, 08:13) *
http://www.research.philips.com/newscenter...-woodstove.html

Интересно, как она устроена?


Я видел только один из вариантов, далеко не самый большой (печи делаются разными по величине). Кубик из стали 5мм со стороной ~1.5м, разделенный на две части. Нижняя (бОльшая) часть - камера сгорания. обложена внутри шамотным кирпичом. На полу колосники в виде чугунных скамеек. Дверца для загрузки где-то 0.5х0.5м. Снизу через трубу D=15см дует вентилятор (улитка) на асинхроннике ~1квт. Труба перекрывается заслонкой с позиционером от спутниковой тарелки, управляемым дистанционно (этот воздух - наша "входная величина"). В верхней части печи - водяной теплообменник и труба. Сейчас асинхронник вентилятора включается на полную мощность, и Василий из шкафа управления с помощью позиционера регулирует подачу воздуха в печь. Предполагается заслонку с позиционером убрать, вместо нее поставить частотник, а Василия заменить (дополнить) процессором, управляющим подачей воздуха с помощью частотника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shreck
сообщение Jun 27 2006, 09:25
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 327
Регистрация: 24-06-06
Из: Томск
Пользователь №: 18 328



Фирма, где я сейчас работаю, занимается производством жидкостных термостатов. Конечно термостат это не данная печь, но проблемы управления периодически возникают.

Накопленный мной опыт позволяет сказать, что в данной ситуации я бы основное внимание уделил методам fuzzy управления (из описания задачи это само просится). Для этого конечно придется проследить за всеми действиями дяди Васи, которые он совершает в зависимости от текущей ситуации (если он сам это не сможет описать) и разработать базу правил, но сдается, что самое трудное будет, как уже здесь отмечалось, это ввести текущую ситуацию, которую дядя Вася видит глазами, в контроллер.
Может быть здесь стоит пойти по пути не полной автоматизиции печки, а только частичной? Скажем во время загрузки очередной партии топлива надо будет нажать какую-нибудь кнопку, которая каким-либо образом связана с количеством и качеством загружаемого топлива.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TED17
сообщение Jun 27 2006, 15:24
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 181
Регистрация: 25-02-06
Пользователь №: 14 663



В печи, обычно, горит не только мусор, но и реальное топливо, которое и обеспечивает требуемую температуру утилизации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smollsmit
сообщение Jul 21 2006, 08:10
Сообщение #41





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 20-07-06
Пользователь №: 18 973



В ~60 годах такой вопрос был решен на базе системы нечеткой логики с использованием алгоритма Мамдани (это, как я помню, была первая практически реализованная система фази регулирования)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Aug 18 2006, 02:39
Сообщение #42


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Цитата(Krys @ Jun 19 2006, 15:48) *
Цитата(_artem_ @ Jun 19 2006, 04:12) *

Как дилетант в этой области могу предположить что можно сделать систему, постоянно колебляшуюся вокруг максимума. Амплитуда колебаний может быть подстраиваемая . Если максимум не найден колебания выхода регулятора увеличивается а при каждом найденном максимуме диапазон колебаний уменьшается . Типа дельта модулятора.
К стати, недавно учёными доказано, что в системе регулирования баланса у человека специально вводится "шум" (который мы ощущаем как лёгкую, едва заметную дрожь). Где-то видел статью про это. Так что Вы весьма близки к правильному пути. Необходимы колебания для обнаружения перехода через экстремум.


Рекомендую тогда прочитать Норберта Винера, книга "Я математик", заодно и "Бывший вундеркинд".
Там поймете что доказано не так уж и недавно smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016