реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> ЦОС для аналогвого анализатора спектра?
khach
сообщение Jul 1 2014, 10:26
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Добрый день!
Прошу помощи клуба. Задача следующая- есть древний анализатор спектра, аналоговый. Вмешательсьво внутрь анализатора практически исключено.
Необходимо оцифровать сигнал с выхода анализатора. Брать сигнал можно или после встроенных фильтрв-детекторов анализатора (это трививальное решение) или по третьей ПЧ 21Мгц. Сама оцифровка ПЧ проблем не вызывает. Вот только анализатор непрерывно свипирует частоту гетеродина и прервать этот процесс нельзя.
Теперь собственно вопрос- как восстановить спектр сигнала при ЛЧМ? Чувствую, что как то связано с вейвлетами.
Для определенности- анализатор HP8565A. Допускал как работу с digital averager (оцифровка выхода детектора) так и внешний свип аналоговым сигналом. Но при этом точность удержания частоты неудовлетворительная. Схемы и сервисмануал (полный) есть. В приницпе не исключена возможность подключить внешнгий синтезатор, но надо разобраться с управлением ЖИГами через внешний разем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 1 2014, 10:48
Сообщение #2


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Наверное тему таки в раздел ЦОС надо перенести, а может только отдельный вопрос. Не думаю, что многие радиоинженеры в совершенстве владеют ЦОС, тем более непрерывным вэйвлет-преобразованием.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Non-linear
сообщение Jul 3 2014, 17:40
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 225
Регистрация: 15-11-09
Из: Москва
Пользователь №: 53 634



Цитата(khach @ Jul 1 2014, 14:26) *
Вот только анализатор непрерывно свипирует частоту гетеродина и прервать этот процесс нельзя.


Почему нельзя? Можно.

Ставится нулевой спан и включается ручная развертка. Ничего свипироваться не будет.
Это стандартный режим использования анализатора в качестве преобразователя частоты.
На анализаторах, имеющих ЧМ демодулятор так можно радио слушать :-).
Я не раз эту возможность демонстрировал, когда у меня анализаторы покупали.

Еще у 8565 надо включить стабилизатор гетеродина (кнопка auto stabilizer), чтобы частота
меньше уходила. Но уходить все равно немного будет - у этого анализатора не высокостабильный
опорник, хотя сам прибор очень даже ничего.

Сообщение отредактировал Non-linear - Jul 3 2014, 19:20


--------------------
Измерительные приборы б/у - http://rf-measurement.net84.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jul 3 2014, 22:00
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Non-linear @ Jul 3 2014, 19:40) *
Почему нельзя? Можно.

Ставится нулевой спан и включается ручная развертка. Ничего свипироваться не будет.

Если включить ручную развертку, то обзор возможен только в полосе фильтра 21.4 Мгц. А хотелось бы сохранить возможность свипа. Была идея использовать вход внешнего управления свипа, но он помехи собирает от цифровой схемы, если свип от ЦАПа управляется. Была идея подать выход первого гетеродина (Жиг) на синтезатор и замкнуть петлю по ФМ катушке, но немогу найти подходящего сигнала. На разем AUX_B выведен только YTF MOD, но нет сигнала управления ФМ катушкой YTO. Зато есть сигнал STOP SWP. Надо понять, можно ли его использовать. Тогда выход первого гетеродина просто подать на частотомер, а петлю стабилизации замыкать по генератору 100 Мгц? Там ведь VCXO на самом деле организован.
Может пишу глупости- как то с трудом пробираюсь сквозь логику разработчиков этого прибора. Наверно цифровой век испортил аналоговое инжинерное мышление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Non-linear
сообщение Jul 4 2014, 09:53
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 225
Регистрация: 15-11-09
Из: Москва
Пользователь №: 53 634



Цитата(khach @ Jul 4 2014, 02:00) *
Если включить ручную развертку, то обзор возможен только в полосе фильтра 21.4 Мгц. А хотелось бы сохранить возможность свипа. Была идея использовать вход внешнего управления свипа, но он помехи собирает от цифровой схемы, если свип от ЦАПа управляется. Была идея подать выход первого гетеродина (Жиг) на синтезатор и замкнуть петлю по ФМ катушке, но немогу найти подходящего сигнала.


А что хочется в итоге получить (в идеале)?
Сделать синтезированный анализатор из не синтезированного?
Оцифровать специфический сигнал или диапазон?

Попытка следить за сканированием с помощью компенсации в
оцифрованном сигнале (DDC), скорее всего, ничего не даст,
так как сканирование там далеко не идеально линейное.


--------------------
Измерительные приборы б/у - http://rf-measurement.net84.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jul 4 2014, 12:26
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Non-linear @ Jul 4 2014, 11:53) *
А что хочется в итоге получить (в идеале)?

Изначальная задача была приделать к существующему анализатору DRO (digital readout) используя существующий интерфейс для digitlal normalyzer и замену синхронизатору HP8709 - АПЧ для следящего генератора, работающий на 21.4 Мгц. Но в процессе разработки возникло пожелание повысить динамику анализатора за счет цифровй обработки и добавить возможность работать с двухтональным свип-генератором (при детекции на комбинационных частотах) Двухтональник примерно описан в HP AN187-4 а свип от анализатора в одной из AN150.
Пока сделали пробы с USB "свистком" RTL8232 и на водопаде увидили, что частота гетеродинов "плывет". Может конечно просто сказывается возраст прибора.
По поводу купить нормальный анализатор и не страдать мазохизмом- все запланировано, но "улита едет, когда то будет".
Переделывать весь таркт на синтезатор- как вариант рассматривается, но жалко прибор курочить- тогда пропадет все управление с передней панели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Non-linear
сообщение Jul 4 2014, 19:52
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 225
Регистрация: 15-11-09
Из: Москва
Пользователь №: 53 634



Цитата(khach @ Jul 4 2014, 16:26) *
По поводу купить нормальный анализатор и не страдать мазохизмом- все запланировано, но "улита едет, когда то будет".

Ну, не обязательно мазохизм. Ради искусства или хобби любые усилия впрок. Полностью понимаю.
Зато фотки переделанного монстра потом сюда выложить :-).

Цитата(khach @ Jul 4 2014, 16:26) *
Изначальная задача была приделать к существующему анализатору DRO (digital readout) используя существующий интерфейс для digitlal normalyzer и замену синхронизатору HP8709 - АПЧ для следящего генератора, работающий на 21.4 Мгц. Но в процессе разработки возникло пожелание повысить динамику анализатора за счет цифровй обработки и добавить возможность работать с двухтональным свип-генератором (при детекции на комбинационных частотах) Двухтональник примерно описан в HP AN187-4 а свип от анализатора в одной из AN150.

А там АПЧ, часом, не по самому сигналу ПЧ идет? Встречал такой подход в одном Takeda Riken,
немало изумился. Сигнал (немодулированный) на входе анализатора гасишь децибел на 30,
все рассыпается. Модулированные искажает.

Вообще, можно попытаться поставить прескалеры (PLL от AD с выходом делителя) на оба
гетеродина, поделить их мегагерц до 100 и завести на ПЛИС. С помощью ПЛИС, к которой
подключен высокостабильный опорник сотню раз в секунду измерять частоту в процессе
сканирования, до 6 знака получится, а если для узких разверток (без сканирования), то и
до 7-го можно считать и рассчитанную поправку от желаемых значений использовать как
коррекцию (Cordic) для блока цифровой обработки.

Цитата(khach @ Jul 4 2014, 16:26) *
Пока сделали пробы с USB "свистком" RTL8232 и на водопаде увидили, что частота гетеродинов "плывет". Может конечно просто сказывается возраст прибора.

Так там, вроде, второй гетеродин не заФАПЧен по-любому. Или нет?
Да и сам опорник, скорее всего, простой кварц.


Цитата(khach @ Jul 4 2014, 16:26) *
Переделывать весь таркт на синтезатор- как вариант рассматривается, но жалко прибор курочить- тогда пропадет все управление с передней панели.

Ну, это от размеров текущей версии жабы зависит. Если ПЧ будет в цифре
обрабатываться и где-то показываться, то там и управление можно сделать.

.


--------------------
Измерительные приборы б/у - http://rf-measurement.net84.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 5 2014, 06:26
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Цитата(Non-linear @ Jul 4 2014, 23:52) *
Ради искусства или хобби любые усилия впрок. Полностью понимаю.
Я с этим согласен. Хотя, кажется, это непопулярная точка зрения, среди разработчиков.
Цитата(khach @ Jul 4 2014, 16:26) *
Но в процессе разработки возникло пожелание
Вот у меня бывает так, что думаешь, как бы улучшить прибор, и в конце концов приходишь к выводу, что по-хорошему надо бы переделать почти все, а это неоправдано сложно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Non-linear
сообщение Jul 5 2014, 06:40
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 225
Регистрация: 15-11-09
Из: Москва
Пользователь №: 53 634



Цитата(SmarTrunk @ Jul 5 2014, 10:26) *
Я с этим согласен. Хотя, кажется, это непопулярная точка зрения, среди разработчиков.Вот у меня бывает так, что думаешь, как бы улучшить прибор, и в конце концов приходишь к выводу, что по-хорошему надо бы переделать почти все, а это неоправдано сложно.



Делает народ, например, такое (кстати, задача сродни упомянутой):
http://www.qsl.net/ke5fx/tg8566.html
Достойно уважения, и опыт впрок.


--------------------
Измерительные приборы б/у - http://rf-measurement.net84.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 6 2014, 02:43
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Почитал, и правда, интересно.
Думаю, если анализатор спектра без трекигна, то руки так и должны чесаться его приделать. Тем более, если у анализатора есть выход первого гетеродина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Non-linear
сообщение Jul 6 2014, 06:45
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 225
Регистрация: 15-11-09
Из: Москва
Пользователь №: 53 634



Цитата(SmarTrunk @ Jul 6 2014, 06:43) *
Почитал, и правда, интересно.
Думаю, если анализатор спектра без трекигна, то руки так и должны чесаться его приделать. Тем более, если у анализатора есть выход первого гетеродина.


Вот ведь в точку :-).

Две минуты назад как раз отвечал на такой вопрос одному
из купивших у меня анализатор Anritsu MS2602A :-).

Бывает, правда, упрощенный вариант, когда есть ГВЧ, способный
выдать нужные 2521,4 МГц (или сколько надо). Тогда дело сводится
к смесителю и, опционально, к стабилизатору уровня на детекторе и VGA.


--------------------
Измерительные приборы б/у - http://rf-measurement.net84.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 00:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0145 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016