реклама на сайте
подробности

 
 
> Шум земли
javalenok
сообщение Jun 22 2006, 20:24
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469



Никогда бы ни подумал, что даже управление затвором транзюка, который вообще никаких токов не коммутирует, может выводить землю из равновесия.

Составил тестовую схему из 4-х компонент:
1) линейный регулятор, который из 20 вольт делает 5в;
2) генератор 5-ти вольтовых импульсов, частотой 16Мгц/256;
3) драйвер IR4427 для
4) управления затвором полевика IRFB31N20D, ёмкостью целых 2нФ.

Конденцаторы 4.7 мкФ керамика имеются на первичном питании 20 вольт и отрегулированных 5 вольт.

Драйвер питается 20-ю вольтами, на оба его входа подаются прямоугольники генератора
Прикрепленное изображение
.

Один из выходов драйвера через 10-ти-омный резистор управляет затвором полевика. И вот какая разница проскакивает между землёй первичного питания источника 20 вольт и стоком транзистора (эти точки разлучены проводом сантиметров 6 сопротивлением 0.5 ом):
Прикрепленное изображение


Что за хрень обнаруживается каждые четыре с небольшим секунды? В увеличеном масштабе времени она выглядит так:
Прикрепленное изображение


На 10 миллисекундном разрешении можно заметить, что эти пички являются "волнами", и при этом эти волны сами состоят из пичков. Увеличиваем масштаб далее:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Первое фото получено в Start-Stop режиме осциллографа, на нём перемежаются положительные и отрицательные пички. На самом деле, если обратиться к режиму захвату можно убедится, что на самом деле чередуются серии разнополярных пичков. На самом мелком наносекундном масштабе они выглядят так:

Прикрепленное изображение



Можно видеть, что пички появляются в момент переднего фронта. Если смотреть напряжение затвора, то передний фронт получается слегка приглаженный. Спадающий фронт -- резкий и никаких пичков на земле в этот момент не происходит. Откуда двойные стандарты? Если затвор -- ёмкость, то она должна быть одинаковая для заряда и разряда.

Неужели то, что мы видим, -- падение напряжения на сопротивлении общего провода? Включение ещё отдного керамич. кондёра 4.7 прямо на ноги питания драйвера успокаевает положительные пички разва в два. Отрицательные отсаются без изменений. Волны пичков также бегают и по 20 вольтной линии питания. Уменьшенными их можно наблюдать и на 5 вольтовой линии.


Первоначально проблема проявилась в импульсном блоке питания, где использовалася точно такой силовой каскад. Подозрение пало на current sense ШИМ-контроллера, который от этих плясок на земле выключал подачу мощности. Понижение питания драйвера (напряжение, подаваемое на затвор) с 20 вольт до 7 вольт уменьшило пляски на земле и ШИМ-контроллер перестал обрубать импульсы в самом их начале.

Если такие шумы возникают от управления затвором, то что же происходит при коммутации мощности. ohmy.gif

Сообщение отредактировал javalenok - Jun 22 2006, 20:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- javalenok   Шум земли   Jun 22 2006, 20:24
- - -SANYCH-   Дело в том что конденсаторы (даже керамические) им...   Jun 23 2006, 08:55
|- - javalenok   А почему у них индуктивность повышается каждые 4 с...   Jun 23 2006, 08:59
|- - javalenok   Кажись понял, откуда эти пички каждые 4 секунды бе...   Jun 23 2006, 13:23
|- - BVU   Цитата(javalenok @ Jun 23 2006, 17:23) Ка...   Jun 26 2006, 07:33
|- - javalenok   Цитата(BVU @ Jun 26 2006, 10:33) Это самы...   Jun 26 2006, 07:45
|- - BVU   Цитата(javalenok @ Jun 26 2006, 11:45) .....   Jun 26 2006, 07:50
|- - javalenok   Цитата(BVU @ Jun 26 2006, 10:50) По помех...   Jun 26 2006, 09:26
|- - BVU   Цитата(javalenok @ Jun 26 2006, 13:26) Ци...   Jun 26 2006, 09:43
|- - javalenok   Так вы первый шаманство практикуете. Ваши ферритов...   Jun 26 2006, 11:12
|- - BVU   Цитата(javalenok @ Jun 26 2006, 15:12) Та...   Jun 26 2006, 12:56
|- - javalenok   Давайте теперь форум закроем. Чего пустомелить, ес...   Jun 26 2006, 16:01
- - Dmitron   Занялся импульсными блоками - привыкай к чудесам...   Jun 23 2006, 11:40
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Dmitron @ Jun 23 2006, 13:40) Заня...   Jun 26 2006, 06:25
- - BVU   Попробуйте ферритовые бусинки поставить, как прави...   Jun 23 2006, 12:41
- - Dmitron   один куй   Jun 23 2006, 15:51
|- - javalenok   Поэтому и затеял эксперимент на простенькой схемке...   Jun 24 2006, 05:31
- - Bludger   Мне нравится выражение - "каждый сантиметр...   Jun 24 2006, 11:21
|- - javalenok   Спасибо, это ценная информация. Провод, соеденяющи...   Jun 24 2006, 14:36
|- - Bludger   Цитата(javalenok @ Jun 24 2006, 18:36) Сп...   Jun 24 2006, 16:33
|- - javalenok   А чем Вам скин то в проводах помешал? Да ничем, г...   Jun 24 2006, 17:59
|- - javalenok   Да, терминологическая неувязка. Земля уходит из по...   Jun 24 2006, 18:36
- - Gorby   ЦитатаОдин из выходов драйвера через 10-ти-омный р...   Jun 24 2006, 16:14
- - CDT   Цитата(javalenok @ Jun 22 2006, 23:24) Мо...   Jun 29 2006, 03:28
- - javalenok   Да господа знахари. Не важно у нас с элементарной ...   Nov 8 2007, 11:38
- - Panych   Цитата(javalenok @ Nov 8 2007, 14:38) Да ...   Nov 8 2007, 14:27
|- - javalenok   Неправильно поступю потому, что говорю правду -- ч...   Nov 9 2007, 17:16
|- - AML   ЦитатаЕго надо изолировать -- вырезать проводник в...   Nov 9 2007, 19:39
|- - Bludger   Цитата(javalenok @ Nov 9 2007, 20:16) Неп...   Nov 11 2007, 10:21
|- - javalenok   Цитата(Bludger @ Nov 11 2007, 12:21) Не, ...   Nov 11 2007, 11:07
|- - wim   Цитата(javalenok @ Nov 11 2007, 14:07) Вы...   Nov 12 2007, 08:42
|- - javalenok   Цитата(wim @ Nov 12 2007, 10:42) Мы таки ...   Nov 15 2007, 07:36
|- - wim   Цитата(javalenok @ Nov 15 2007, 10:36) То...   Nov 15 2007, 09:59
|- - javalenok   Цитата(wim @ Nov 15 2007, 11:59) А там с ...   Nov 21 2007, 11:11
|- - wim   Цитата(javalenok @ Nov 21 2007, 14:11) 1....   Nov 21 2007, 11:39
- - Herz   Цитата(javalenok @ Nov 9 2007, 19:16) Неп...   Nov 9 2007, 21:35
- - stoker   Вообще говоря, затвор - это "хороший" ко...   Nov 10 2007, 13:08
- - javalenok   [quote name='AML' date='Nov 9 2007, 21...   Nov 10 2007, 18:07
|- - sup-sup   Цитата(javalenok @ Nov 10 2007, 22:07) Аг...   Nov 10 2007, 20:32
|- - javalenok   Цитата(sup-sup @ Nov 10 2007, 22:32)...   Nov 11 2007, 09:54
- - slog   Пички на земле из-за длинного земляного провода с ...   Nov 11 2007, 10:20
- - Фрол Кузьмич   (Название-то какое у ветки - Шум Земли... Сильно....   Nov 28 2007, 07:05


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd August 2025 - 15:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01407 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016