реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Управление P канальным полевиком
Caruso
сообщение Jul 29 2014, 07:13
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 15-12-09
Пользователь №: 54 266



Добрый день!
Есть задача коммутировать питание +100В и для этих целей выбран P канальный полевой транзистор. Как известно, что бы его открыть надо на затвор подать около 90 В. Управление можно было бы реализовать на одном npn транзисторе с напряжением Uкэ более 100 В. Но к сожалению я ограничен в выборе элементной базы. Очень желательно, что бы искомый npn транзистор был российского производства, был включен в перечень МОП, был для поверхностного монтажа. Таких транзисторов я не нашел. Попробовал реализовать управление ключем применив схему, построенную на транзисторной сборке 1НТ251. Максимальное напряжение Uкэ для 1НТ251 45 В.
Прикрепленное изображение

Когда Q5 открыт по цепочке из транзисторов и резисторов R19-Q5 течет ток и создает падение напряжения на R19. Напряжение на R19 открывает полевик.
Когда Q5 закрыт, тогда нет тока(только обратный ток коллектора). Падение на R19 очень мало и полевик закрыт
Какие могут быть подводные камни?

Сообщение отредактировал Caruso - Jul 29 2014, 07:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 29 2014, 07:53
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Поставьте NMOS и включайте его помпой, либо импульсным трансформатором, либо ими и оптронами, и т.п., смотря какая нужна скорость, вариантов множество.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artkam
сообщение Jul 29 2014, 08:10
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 14-09-10
Из: Уфа
Пользователь №: 59 479



А если сделать так???
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 29 2014, 09:04
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Caruso @ Jul 29 2014, 11:13) *
Очень желательно, что бы искомый npn транзистор был российского производства, был включен в перечень МОП, был для поверхностного монтажа.
1НТ661А, 300 вольт.




--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jul 29 2014, 09:25
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



И передавать "наверх" через токовое зеркало. Тогда напряжение на затворе не будет зависеть от плавания питающих 100 В.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Caruso
сообщение Jul 29 2014, 10:21
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 15-12-09
Пользователь №: 54 266



Цитата(Plain @ Jul 29 2014, 11:53) *
Поставьте NMOS и включайте его помпой, либо импульсным трансформатором, либо ими и оптронами, и т.п., смотря какая нужна скорость, вариантов множество.


Это ключ для подачи питания на другие приборы, и следовательно никаких килогерц и даже герц быть не может. Кроме того после P ключа должна стоять токоизмерительная схема. Ключевой момент в этом устройстве - надежность. Применение импульсных трансформаторов влечет за собой появление какого - то повышающего преобразователя и некой частоты. Это может снижает точность измерений. И основное не хотелось бы вводить большое число разных новых компанент в схему.



1НТ661А, 300 вольт. Документации не нашел. А на Efind только один поставщик указан. В перечне МОП таких транзисторов не нашел.




Цитата(artkam @ Jul 29 2014, 12:10) *
А если сделать так???



Я такую схему обдумывал. Мне не очень понятно, какое напряжение будет на коллекторе транзистора, когда биполярный будет закрыт? По идее когда биполярный закрыт тока в коллекторе почти не будет и при таком маленьком коллекторном токе какое напряжение будет падать на стабилитроне? Судя по ВАХ очень маленькое. Таким образом получается, что к коллектору будет приложено большое напряжение, что не есть хорошо. Поправте меня, если я не прав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 29 2014, 10:41
Сообщение #7


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Caruso @ Jul 29 2014, 13:21) *
1НТ661А, 300 вольт. Документации не нашел. А на Efind только один поставщик указан. В перечне МОП таких транзисторов не нашел.

2Т602А или 2Т602Б от ВЗПП Uкэ=120 В
ЗЫ: Тьфу, пропустил требование поверхностного монтажа.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Caruso
сообщение Jul 29 2014, 10:57
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 15-12-09
Пользователь №: 54 266



Цитата(VCO @ Jul 29 2014, 14:41) *
2Т602А или 2Т602Б от ВЗПП Uкэ=120 В
ЗЫ: Тьфу, пропустил требование поверхностного монтажа.



Видел такие запас по напряжению в 120 В маловат.

Вообще, в этом силовом ключе коммутируется не только положительная шина питания, но и общий провод. Т. е. нагрузка как бы подключается двумя ключами: к (+) источнику и к (-) источника. Минус источника коммутирует N канальный полевик. Есть мысль использовать N канальный полевик для управления P канальным. Такое решение выглядит не оень логично, но надежность будет выше чем у схемы из первого поста. Вот как мне кажется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 29 2014, 11:11
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Caruso @ Jul 29 2014, 13:21) *
Ключевой момент в этом устройстве - надежность.

Тогда предохранитель и поляризованное реле, обоих в МОП вагон и тележка, это вообще основные компоненты нашей техники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Caruso
сообщение Jul 29 2014, 11:19
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 15-12-09
Пользователь №: 54 266



Цитата(Plain @ Jul 29 2014, 15:11) *
Тогда предохранитель и поляризованное реле, обоих в МОП вагон и тележка, это вообще основные компоненты нашей техники.


Предохранитель отпадает, так как прибор будет стоять на "борту" и людей для замены предохранителя не будет)). Надежность реле намного ниже, чем у транзисторного ключа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artkam
сообщение Jul 29 2014, 11:26
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 14-09-10
Из: Уфа
Пользователь №: 59 479



В чем-то согласен с вашими замечаниями... Тогда, такой вариант...

Сообщение отредактировал artkam - Jul 29 2014, 11:27
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 29 2014, 11:33
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Caruso @ Jul 29 2014, 14:19) *
Надежность реле намного ниже, чем у транзисторного ключа.

Заблуждаетесь, надёжность Вашего ключа никакая. Надёжно коммутировать питание могут только защищённые ключи, т.е. способные неограниченно долго работать на КЗ. Деталек для реализации такой схемы требуется далеко не одна штука, так что выбирайте, что для Вас предпочтительнее — или проработать на мусорное ведро, т.е. увидеть, как ПЗ извлекает ломиком из Вашего голого транзистора дым, или же сделать всё правильно, т.е. в соответствии с законами природы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 29 2014, 11:50
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Caruso @ Jul 29 2014, 14:21) *
1НТ661А, 300 вольт. Документации не нашел. А на Efind только один поставщик указан. В перечне МОП таких транзисторов не нашел.
потому что это старое обозначение. По-новому оно будет К166НТ1А.
Вот скан -
"Полупроводниковые приборы: транзисторы."
Справочник под ред. Н. Н. Горюнова, изд. второе
М., Энергоатомиздат, 1985

Прикрепленное изображение




--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Caruso
сообщение Jul 29 2014, 12:26
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 15-12-09
Пользователь №: 54 266



Цитата(Plain @ Jul 29 2014, 15:33) *
Заблуждаетесь, надёжность Вашего ключа никакая. Надёжно коммутировать питание могут только защищённые ключи, т.е. способные неограниченно долго работать на КЗ. Деталек для реализации такой схемы требуется далеко не одна штука, так что выбирайте, что для Вас предпочтительнее — или проработать на мусорное ведро, т.е. увидеть, как ПЗ извлекает ломиком из Вашего голого транзистора дым, или же сделать всё правильно, т.е. в соответствии с законами природы.


Соглашусь лишь с тем, что ключ из первого моего поста плох. Но вот такой ключ
Прикрепленное изображение

будет получше. Транзисторы там на 200 В и на токи по 10А.

Меджикивис, спасибо, приму к сведению.

Сообщение отредактировал Caruso - Jul 29 2014, 12:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Aug 5 2014, 10:04
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



1)Все забыли про диод, который "проглотит" бросок напряжения при размыкании нагрузки, и не даст выгореть транзистору. Очевидно, что в нагрузке могут быть дроссели подавления ЭМП, которые этот бросок и создаду.
2)Защищать от пробоя затвор идейно правильнее стабилитроном, а не резистивным делителем. Обычно стабилитрон уже есть в транзисторе.
3)Резистор 250К для чего ? Для того что бы транзистор закрылся не до конца, и сгорел ?
4)Очевидно, что в нагрузке будут и конденсаторы. Ток их зарядки сожгёт транзистор, быть может не с 1ого раза, а с 100ого
В таких случаях я всегда делаю на затворе RC ячейку, которая обоспечивает плавное открывание транзистора и плавную зарядку конденсаторов.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 15:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016