реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос про добротность катушки индуктивности
Борисыч44
сообщение Aug 8 2014, 19:28
Сообщение #16





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 22-07-14
Пользователь №: 82 316



В данном случае площадь фольги с катушкой и элементами конструкции не меняется, расстояния и материалы тем более - откуда изменения емкости?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Aug 8 2014, 19:51
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Емкость может и не меняется, но емкостный ток прерывается очевидно.

А индуктивным этот ток быть не может в силу параллельного расположения линиям поля, как и Вы сами отметили.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борисыч44
сообщение Aug 9 2014, 18:16
Сообщение #18





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 22-07-14
Пользователь №: 82 316



Цитата(Меджикивис @ Aug 8 2014, 23:51) *
Емкость может и не меняется, но емкостный ток прерывается очевидно.

Тогда нарушатся какие то фундаментальные законы sm.gif - напряжение, частота, емкость почти константы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K.Viktor
сообщение Aug 9 2014, 19:40
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 5-12-11
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 68 694



Цитата(Меджикивис @ Aug 1 2014, 23:56) *
Теперь: если подключив параллельно катушке конденсатор до частоты 10 кГц (какая у Вас была вначале), Вы не обнаружите изменения затухания вдвое (как следовало бы из измерения добротности прибором) то дело точно в емкостном токе, и, видимо, монтажных резонансах, как Вы и пишете.


Спасибо за идею. Проверю с внешней емкостью, существенно превышающей собственную емкость конструкции.


Цитата(Борисыч44 @ Aug 8 2014, 10:58) *
Возникла шальная мысль - а сердечник не входит в насыщение? у Вас ведь получился "обратный" пояс Роговского и замыкание витка может(?) выводит сердечник из насыщения увеличивая добротность (хотя с трудом представляю приборы вогнавшие разомкнутый сердечник в насыщение??? может что то намагничено в установке или рядом?)


При работе сердечник насыщается, медные полосы - попытка частично экранировать его - дабы несколько улучшить форму импульса, хоть и проиграв в эффективности.
Собственно, оценивая - насколько сильно я уменьшаю кпд системы, помещая внутрь замкнутый медный виток - заметил этот эффект влияния на добротность.

При измерениях добротности насыщаться не может, слишком мала амплитуда зондирующего сигнала.
Рядом ничего ферромагнитного нет.

Цитата(Борисыч44 @ Aug 8 2014, 10:58) *
вопрос - к чему эта штуковина? biggrin.gif )


Импульсный трансформатор, встроенный внутрь коаксиальной формирующей линии - которую он же сам и заряжает. На конце катушки газовый разрядник-обостритель. Конструкция предназначена для получения наносекундных импульсов высокого напряжения.


Еще гипотеза появилась. Штырь внутри может работать как антенна - соответственно, замкнув виток мы экранируем его от поля. Соответственно, в излучение уходит меньше энергии и добротность повышается.
Попробую примерно оценить/измерить уровень электромагнитного поля рядом с катушкой с замкнутым, и разомкнутым витком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Aug 30 2014, 15:51
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Меджикивис @ Jul 2 2014, 09:49) *
Силовые линии соленоида проходят параллельно плоскости этого витка. А cos(90°)=0, как мы помним. Таким образом и ЭДС индукции равна нулю.

Прэлестно!
А как насчет конического соленоида (о чем ТС скромно умолчал)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lexeyb
сообщение Sep 1 2014, 14:36
Сообщение #21





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 30-08-14
Пользователь №: 82 682



По вашему вопросу версия такая: разомкнутая лента образует отдельную низкодобротную индуктивность, которая электрически связана с первой через емкость между лентой и катушкой. Магнитной связи между ними нет, поскольку магнитные поля этих индуктивностей ортогональны.

А зачем вообще нужна эта лента и стержень?
У меня есть такая версия:

Лента улучшает электрический контакт между кольцами и частично электрически экранирует их от катушки. По электрическим свойствам феррит - дерьмо редкое, лента уменьшает электрические поля внутри сердечника, наведенные через емкость изолятора между катушкой и сердечником. За счет этого уменьшаются диэлектрические потери.

Если эта версия правильная, я бы сделал сплошной экран из фольги с узким разрезом вдоль оси соленоида, возможно немного внахлест через изолятор. Алюминиевый стержень в этом случае не нужен.

А какаво само это Q при замкнутой фольге?

Цитата(K.Viktor @ Aug 9 2014, 20:40) *
Импульсный трансформатор, встроенный внутрь коаксиальной формирующей линии - которую он же сам и заряжает. На конце катушки газовый разрядник-обостритель. Конструкция предназначена для получения наносекундных импульсов высокого напряжения.

А можно поподробнее, а то все слова по отдельности вроде знакомы, но вкупе ниче не понятно.

Сообщение отредактировал Lexeyb - Sep 1 2014, 14:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Sep 9 2014, 10:33
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(K.Viktor @ Aug 1 2014, 23:35) *
То, что измеряется именно Q - факт.

Эффект подтвержен тремя независимыми методами
1) RLC метр в режиме измерения добротности
2) Катушка возбуждается прямоугольными импульсами от генератора, смотрим на "звон" (за счет большой собственной емкости, благодаря сердечнику - имеется резонанс на частоте порядка 60кгц). Длительность "звона" увеличивается при закорачивании медной петли.
3) Снята АЧХ системы при помощи Х1-40. при закорачивании медного витка - амплитуда пика увеличивается, а его ширина уменьшается. Так же пик смещается по частоте


Пока что "рабочая гипотеза" такая. Катушка имеет некую собственную емкость, которая меняется при замыкании/размыкании витка. Соответственно, меняется собственная частота получившегося LC контура - что влияет на результаты измерения.

т.е. эту задачу видимо надо рассматривать не только как "голую" индуктивность, а как колебательный контур, или фильтр что-ли.



Может быть, все-таки краевые эффекты приводят к появлению тока вдоль алюминиевого стержня и медной полосы и , соответственно , дополнительных потерь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 11:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01392 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016