реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Странное поведение схемы с n-JFET-транзистором
ArtDenis
сообщение Aug 18 2014, 03:20
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 10-11-12
Пользователь №: 74 318



Приветствую всех. Пытаюсь эмитировать в LTSpice простой усилитель на n-канальном JFET-транзисторе. Он работает, но есть некоторые странности. Вот схема:
Прикрепленное изображение

Отрицательное смещение на затворе создаётся за счёт того, что он заземлён через резистор 100 Мом, а исток к земле подключен через небольшщой резистор, так чтобы на нём было примерно 680 мВ. В итоге смещение на затворе получается -680 мВ. На вход схемы через конденсатор 200пф (его не видно на картинке) на вход Sig подаётся синусоида 100 кГц в несколько милливольт. Питание усилителя подаётся на +U (9В).
Так вот. Странность для меня заключается в том, как ведёт себя напряжение в отмеченном красным точке. Оно со временем уменьшается.
Прикрепленное изображение

Из-за чего это происходит? Это ошибка симуляции или так будет в реальности?

Сообщение отредактировал ArtDenis - Aug 18 2014, 04:21


--------------------
http://ufa-darts.ru/ - собираем дартс-лигу в Уфе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 18 2014, 06:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



И до какой степени уменьшается? На картинке оно уменьшилось всего на несколько микровольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Aug 18 2014, 06:49
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(ArtDenis @ Aug 18 2014, 07:20) *
Приветствую всех. Пытаюсь эмитировать в LTSpice простой усилитель на n-канальном JFET-транзисторе. Он работает, но есть некоторые странности. Вот схема:
Так вот. Странность для меня заключается в том, как ведёт себя напряжение в отмеченном красным точке. Оно со временем уменьшается.


Попробуйте параллельно R3 подключить диод Шоттки - анод к точке SIG, катод на землю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 18 2014, 08:53
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(HardJoker @ Aug 18 2014, 09:49) *
Попробуйте параллельно R3 подключить диод Шоттки - анод к точке SIG, катод на землю.

Зачем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Aug 18 2014, 10:09
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Это переходный процесс связанный с запуском схемы. Он будет длиться пока напряжение на конденсаторах не достигнет своей рабочей точки. Дабы насладиться всей картиной переходного процесса рекомендую поставить галку напротив - Skip initial point solution. Тогда схема с момента симуляции будет вести себя как настоящая - все конденсаторы начнут с нулевого напряжения. А анализировать схему уже следует по завершению переходного процесса - возможно это будет несколько секунд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtDenis
сообщение Aug 19 2014, 17:13
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 10-11-12
Пользователь №: 74 318



yakub_EZ, попробовал отключить пропуск начального переходного процесса + удлинил время эмуляции. Получилась ещё более странная картина.

Прикрепленное изображение


Хотя, если подождать ещё немного, то реальный переходный процесс заканчивается и через 100 миллисекунд всё устаканивается.

В любом случае завтра-послезавтра соберу прототип входного каскада со всеми обвязками и посмотрю как оно работает в реальности sm.gif


--------------------
http://ufa-darts.ru/ - собираем дартс-лигу в Уфе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 20 2014, 07:19
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ArtDenis @ Aug 19 2014, 21:13) *
В любом случае завтра-послезавтра соберу прототип входного каскада со всеми обвязками и посмотрю как оно работает в реальности sm.gif

Не вижу в этом смысла - Вы же не будете температуру стабилизировать до сотых градуса...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtDenis
сообщение Aug 20 2014, 13:18
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 10-11-12
Пользователь №: 74 318



Т.е. напряжение будет сильно гулять в интересующей меня точке в зависимости от температуры?


--------------------
http://ufa-darts.ru/ - собираем дартс-лигу в Уфе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Aug 20 2014, 19:22
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



В своей схеме вы используете полевой транзистор с p-n-переходом. У таких транзисторов есть постоянный входной ток, это ток обратно-смещенного перехода затвор-канал. Величина этого тока зависит от напряжения затвор-истор. В цепи затвора вы используете резистор немаленького номинала - 100 МОм. Про подаче на вход (через конденсатор) переменного напряжения происходит изменение рабочей точки из-за наличия вышеупомянутой зависимости тока утечки затвора от напряжения и из-за емкости сток-затвор, чему способствует большой номинал резистора в цепи затвора. Все это приводит к сдвигу напряжения на затворе и, вслед за ним - к сдвигу напряжения на истоке.
Вы не сказали для чего планируете использовать такой усилитель. Но скорее всего особенности, обнаруженные при моделировании, не принесут никаких негативных результатов при практическом использовании такой схемы.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Aug 20 2014, 19:34
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Да, 100 МОм в затворе - нонсенс.
Как и 10 мкФ в истоке для частоты 100 кГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtDenis
сообщение Aug 21 2014, 04:58
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 10-11-12
Пользователь №: 74 318



100 МОм - это крайний вариант. В процессе отладки прототипа остановился вообще на 1Мом. С 1МОм и сигнал особо не шунтируется а помехи ловятся намного меньше чем с 100Мом.
А 10 мкФ - это попытка остановить тот эффект из-за которого и был создан данный топик. Согласен с тем, что его можно уменьшить в 10-100 раз без потери в усилении.


--------------------
http://ufa-darts.ru/ - собираем дартс-лигу в Уфе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Aug 21 2014, 05:22
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Для таких маленьких амплитуд сигналов, как у Вас, никакого смещения на полевик и вообще не требуется.
Потому, что пока входной сигнал не превысит +0.5V, переход останется закрытым и в прямом направлении как и в обратном.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Aug 21 2014, 05:32
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Цитата(ArtDenis @ Aug 21 2014, 07:58) *
А 10 мкФ - это попытка остановить тот эффект из-за которого и был создан данный топик. Согласен с тем, что его можно уменьшить в 10-100 раз без потери в усилении.
Тот эффект не из-за 10 мкФ, а из-за 100 МОм.
Какой диапазон частот нужно усиливать? Звук?
Цитата(Меджикивис @ Aug 21 2014, 08:22) *
Для таких маленьких амплитуд сигналов, как у Вас, никакого смещения на полевик и вообще не требуется.
Потому, что пока входной сигнал не превысит +0.5V, переход останется закрытым и в прямом направлении как и в обратном.
Смещение полезно тем, что уменьшает рабочий ток транзистора и рассеиваемую мощность, и это очень полезно при питании от батарейки/аккума. Транзистор греется меньше - надежность схемы больше. Если входной сигнал миливольты. то работать с большим начальным током бессмысленно. Кроме этого транзистор работает в более линейной части своей характеристики, а это сильно уменьшает искажения.


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 21 2014, 07:42
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Jurenja @ Aug 21 2014, 09:32) *
Смещение полезно тем, что уменьшает рабочий ток транзистора и рассеиваемую мощность, и это очень полезно при питании от батарейки/аккума. Транзистор греется меньше - надежность схемы больше. Если входной сигнал миливольты. то работать с большим начальным током бессмысленно. Кроме этого транзистор работает в более линейной части своей характеристики, а это сильно уменьшает искажения.

Еще добавлю, что таким образом уменьшается влияние всевозможных дрейфов транзистора. А вот конденсатор особой роли не играет - увеличивает усилиление всего на 20 процентов на высокой частоте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 21 2014, 08:31
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Aug 21 2014, 10:42) *
Еще добавлю, что таким образом уменьшается влияние всевозможных дрейфов транзистора. А вот конденсатор особой роли не играет - увеличивает усилиление всего на 20 процентов на высокой частоте.

Это если крутизна транзистора невысока и уже ограничивает усиление. А вообще - очень даже играет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th August 2025 - 13:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016