реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Схемотехника современных светодиодных блоков питания, Как сейчас делают LED ИИП?
НЕХ
сообщение Aug 22 2014, 20:23
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



кто-то срисовал и выложил драйвер от Аргос
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.pdf ( 54.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 374
 


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leshkin_A
сообщение Aug 24 2014, 16:13
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 15-08-14
Из: Москва
Пользователь №: 82 560



Цитата
Правильнее её питать от инвертирующей прямой ход помпы.

Это да. Только вот не на всех ШИМ-контроллерах это работает как хотелось бы. Так, в ТОПсвичах это приводило к тому, что при выключении вилки из розетки питание цепей ОС, подключенных к прямоходовой обмотке, заканчивалось первым и БП, еще работающий от заряда входного конденсатора, пинал на последок светодиоды импульсом повышенного тока. Тут надо правильно UVLO настраивать, но там почему-то это не вышло.

Про стабилитрон знаю, я до этого много БП для светодиодов спаял, использовал в основном LM358+TL431 в цепи ОС. Однако стабилитрон, напрямую управляющий оптроном, считаю более надежным решением, т. к. он работает даже в случае проблем с доп. питанием. Последняя инстанция, так сказать)

Схему Аргоса походу видел уже. Она мне очень нравится, интересно сделано. Но если не ошибаюсь, этот БП на 40-50 Вт. Жалко не указан тип ШИМ-контроллера, хотя можно попробовать по ногам посмотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 24 2014, 19:48
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Leshkin_A @ Aug 24 2014, 19:13) *
питание цепей ОС, подключенных к прямоходовой обмотке, заканчивалось первым и БП

Не прямоходовая обмотка, а одна и та же вторичная обмотка, к которой подключена инвертирующая помпа (т.е. пара диодов и конденсатор), выход которой объёдинён диодным ИЛИ (т.е. третьим диодом) с выходным напряжением БП, и таким образом питание ОС появляется первым и пропадает последним.

Последняя схема неплоха, но решить можно было бы и меньшим количеством. Контроллер изначально UCC28810, копия L6562, TDA4862, MC33262, FAN7527, IRS2500 и т.п., сейчас у них скорее всего китайский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leshkin_A
сообщение Aug 25 2014, 18:17
Сообщение #34


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 15-08-14
Из: Москва
Пользователь №: 82 560



Это типа как в лампочках на IRовских микросхемах? Там, если знаете, стоит маленький дисковый конденсатор 680-1500 пФ (как бы гасящий), а с него 2 диода - 1 на землю, и 2-й на питание.

Цитата
выход которой объединён диодным ИЛИ (т.е. третьим диодом) с выходным напряжением БП

А вот такая тема не очень - в моем случае выходное напряжение 40В, т. е. напрямую ОУ не запитать. Значит, пришлось бы делать стабилизатор, аналогичный Аргосовскому (обычный стабилитрон+резистор тут не очень экономичны).
Я вот подумал, а не запитать ли действительно как в лампочках ТОЛЬКО от помпы? 3-й диод с выхода БП, как мне кажется, здесь вообще лишний. Ведь дисковый конденсатор - реактивность, а значит, достаточно включить параллельно питанию ОУ стабилитрон и потери буду только на нем! Хуже для БП быть вроде не должно - даже дополнительный снаббер выходит. А что касается последовательности появления/пропадания питания, то питание управления пропадет вместе с остановкой генерации, а остаточный заряд выходного электролита никак не опасен для светодиодов. Ведь в описанном мной в предыдущем посте случае светодиоды получали "пинок" именно от входного конденсатора, который питал оставшийся без ОС преобразователь, а уж преобразователь неконтролируемо заряжал выходной конденсатор.

Сообщение отредактировал Leshkin_A - Aug 25 2014, 18:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 25 2014, 20:57
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Можно и только реактивную помпу, и помимо дисковых есть параллелепипедные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leshkin_A
сообщение Aug 26 2014, 08:01
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 15-08-14
Из: Москва
Пользователь №: 82 560



Кстати всегда интересовал этот вопрос - в помпу правильно ставить полипропиленовые или же дисковые керамические?
Насколько знаю про снабберы, там ставят керамику, видомо по причине меньшей индуктивности, хотя в каком-то из журналов Радио в один автор рекомендовал ставить К78-9, чего я не понял.. Причем сколько видел заводских БП - там обычно ставят самые обычные синенькие дисковые конденсаторы, аналоги К15-5, т. е. керамика там обычная НЧ типа Н90, а никакой не C0G или NPO.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 26 2014, 18:16
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Это вопрос стоимости, а правильно — всегда ставить рассчитанное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leshkin_A
сообщение Aug 26 2014, 18:35
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 15-08-14
Из: Москва
Пользователь №: 82 560



Тогда вопрос как рассчитать?))))
Понятно, что тут щас можно начать рассуждать про тангенсы диэлектрических потерь, поляризацию, прикидку испульсных токов, но я думаю, никто на практике при проектировании БП до ТАКОГО не доходит, когда выбирает тип снабберного конденсатора. Наверняка же есть общие рекомендации по требованию к элементам таких цепей (естественно с учетом классификации БП по топологии, мощности и т. д.)?
Например, в лампочках к резонансному конденсатору предъявляются особые требования, т. к. через него текут огромные токи высокой частоты при огромном напряжении на клеммах (особенно в момент поджига). Соответственно и тип этого конденсатора - высокочастотный пленочный=> минимум К78-2 => а еще лучше WIMA полипропилен и понеслась... (крайний случай - китайские "энергосберегайки" не рассматриваем).
А как с кламперами ООП, RC-цепями на диодах выпрямителя и подобными помпами?

Сообщение отредактировал Leshkin_A - Aug 26 2014, 18:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Sep 21 2014, 14:17
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(НЕХ @ Aug 23 2014, 00:23) *
кто-то срисовал и выложил драйвер от Аргос

Контроллер похож на SN03
Прикрепленное изображение


Несколько смущает, что если коротить светодиоды (имитируя выход из строя), то выходная ёмкость разряжается на остающиеся в линейке током выше тока стабилизации, то есть, хотело бы то ещё step-down с индуктивностью на выходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ass20
сообщение Dec 26 2014, 07:26
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 7-09-06
Пользователь №: 20 167



Цитата(perfect @ Sep 21 2014, 18:17) *
Контроллер похож на SN03

счас почти все штампую LED драйверы на ucc28810

Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Dec 26 2014, 08:20
Сообщение #41


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(ass20 @ Dec 26 2014, 10:26) *
счас почти все штампую LED драйверы на ucc28810

а кто они, эти "все"? интересно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 26 2014, 09:26
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(In_an_im_di @ Dec 26 2014, 10:20) *
а кто они, эти "все"? интересно

Это, видимо, сам автор. Написал же "штампую". Уже примерно с час штампует. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ass20
сообщение Jan 23 2015, 16:36
Сообщение #43


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 7-09-06
Пользователь №: 20 167



Цитата(In_an_im_di @ Dec 26 2014, 12:20) *
а кто они, эти "все"? интересно


не задавайте глупых вопросв 1111493779.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leshkin_A
сообщение Jan 2 2016, 17:16
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 15-08-14
Из: Москва
Пользователь №: 82 560



Здравствуйте!
Как бы снова дошли руки до паяльника... rolleyes.gif

Короче, почитал я тут интересные аппноты от PowerInt и ST, вот такие:
75 W Single Output, Power-factor Corrected LED Driver Using TOP250YN
5 W to 7 W high power factor offline LED driver based on VIPer devices
Попутно поглубже ознакомился в каких режимах могут работать ККМ.

И вот какие вопросы возникли:
1) В схеме с TOP250 в микросхему вообще никак не заводится сигнал мгновенного значения сетевого напряжения. Вся показанная там рассыпуха призвана бороться со всякими перерегулированиями при старте и т. п., вызванными кривостью самой TOP250. Но с другой стороны, поскольку ток первичной обмотки в обратноходовом преобразователе описывается выражением I=U*t/L, то при фиксированной длительности импульса (ведь ОС у нас медленная и длительность импульса можно считать фиксированной в течение 1 полупериода сети) при меньшем напряжении ток будет меньше и как бы сам собой будет "описывать" синусоиду входного напряжения.
2) В схеме же на VIPer27 сигнал мгновенного напряжения сети заводится на вспомогательный вывод "Cont" и к нему еще подмешивается сигнал ОС через эмиттерный повторитель. Почему там авторы не сделали также как с ТОПом, т. е. без контроля формы сетевого напряжения? Ведь микросхема тоже работает по принципу ШИМ.
Также интересна осциллограмма потребляемого тока при напряжении 230В (фигура 18 на 14-й странице) - как бы совсем некрасиво для активного ККМ rolleyes.gif
3) Ну и наконец, почему бы не завести сигнал сети (если он все-таки нужен) просто подключив транзистор параллельно транзистору оптрона и подав на его базу сигнал с делителя +310В? Какраз получу умножитель сигнала ОС на сигнал "датчика мгновенного напряжения сети".

Ну и мелкий вопрос походу: в БП на TOP250 для защиты от высоковольных импульсных помех из сети используется цепь С4, D5, R3. Чем данное решение лучше использования обычного супрессора между + и - питания? Ведь он копейки стоит, маленький и не портится как этот электролит. Хоть убейте - не понимаю... wacko.gif

Сообщение отредактировал Leshkin_A - Jan 2 2016, 17:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Jan 3 2016, 09:13
Сообщение #45


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



Цитата
Также интересна осциллограмма потребляемого тока при напряжении 230В (фигура 18 на 14-й странице) - как бы совсем некрасиво для активного ККМ

где вы увидели активный ККМ? Лучше использовать специализированные драйверы светодиодов, со встроенным ККМ и без обратной связи по вторичной стороне, например, TPS92310, TPS92314, TPS92314A.

Цитата
Чем данное решение лучше использования обычного супрессора между + и - питания? Ведь он копейки стоит, маленький и не портится как этот электролит.

RCD - это снаббер, который способен ограничить перенапряжение большей длительности, чем TVS-диод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016