реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Помогите понять почему не работает GPS LNA
clx
сообщение Sep 1 2014, 14:09
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 1-09-14
Пользователь №: 82 698



Всем доброго дня!

Обращаюсь к специалистам за помощью - развели и выпустили плату с GPS-приемником U-blox NEO-6M, пассивной керамической антенной Taoglass 25x25 и LNA усилителем с фильтром ALM3012. Схема выполнена по даташиту, номиналы взяты там же.

После сборки, к сожалению, усилитель не заработал. При подключении антенны проводком к входу GPS-приемника все нормально работает, SNR по 40-45. А вот при подключении через усилитель не ловит совсем ничего.

Перепроверил несколько раз разводку, но она довольно простая, в ней ошибиться сложно.
Попробовал несколько чипов на нескольких платах - эффект везде одинаковый.

Никогда ранее не имел дело с GPS LNA, может быть я что-то не понял в их работе и схема нуждается в дополнительных компонентах?
Или может быть все 5 штук усилителей присланных китайцами бракованные?

Ссылки:
Даташит Ublox NEO-6M
Даташит ALM3012

Схема и разводка:


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 1 2014, 15:00
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



А 4,8 пин заземлять у вас не нужно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
clx
сообщение Sep 1 2014, 15:29
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 1-09-14
Пользователь №: 82 698



Цитата(Aner @ Sep 1 2014, 19:00) *
А 4,8 пин заземлять у вас не нужно?


Нелепо вышло, сказал что ошибиться сложно, но глупая ошибка как раз былаsm.gif
Ее мы сразу заметили, но вообще в чипе на этих ногах внутренний контакт, так что из-за этого совсем не работать не должно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 1 2014, 15:36
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



запросто!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
clx
сообщение Sep 1 2014, 16:39
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 1-09-14
Пользователь №: 82 698



Цитата(Aner @ Sep 1 2014, 19:36) *
запросто!


Уже пофиксили на платах - подвели земли на пады, но как не работало, так и не работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 1 2014, 17:14
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Ещё, разводка у вас далека от рекомендованной. Мало переходных и тд. Затем посмотрите анализатором, может есть возбуд этого LNA. Что у него на выходе осцылом видно? Это круто 17dB усиления подать прямо на вход U-blox_y! Этот LNA нужнее для "прокачки" потерь кабеля на 3-10 метров, по сему его ставят на антенне с запиткой по кабелю. Пробуйте еще без ESD, еще делитель на выходе поставить, разделительный 2-3pF ...

P.S. Кстати этот усилитель, в таком использовании, ничего кроме усиления шумов не даёт модулю Ublox NEO-6M. Вы знаете об этом? Да если он будет работать идеально, параметры модуля по чувствительности будут ухудшены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
clx
сообщение Sep 1 2014, 18:26
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 1-09-14
Пользователь №: 82 698



Цитата(Aner @ Sep 1 2014, 21:14) *
Ещё, разводка у вас далека от рекомендованной. Мало переходных и тд. Затем посмотрите анализатором, может есть возбуд этого LNA. Что у него на выходе осцылом видно? Это круто 17dB усиления подать прямо на вход U-blox_y! Этот LNA нужнее для "прокачки" потерь кабеля на 3-10 метров, по сему его ставят на антенне с запиткой по кабелю. Пробуйте еще без ESD, еще делитель на выходе поставить, разделительный 2-3pF ...

P.S. Кстати этот усилитель, в таком использовании, ничего кроме усиления шумов не даёт модулю Ublox NEO-6M. Вы знаете об этом? Да если он будет работать идеально, параметры модуля по чувствительности будут ухудшены.


Спасибо за советы, будем пробовать.

По поводу последнего пункта не могли бы вы объяснить поподробнее? Почему тогда u-blox сами рекомендуют ставить внешний LNA и SAW с пассивной антенной для "best performance"? В Hardware Integration Manual

И производители их как раз и ставят - например в 3DR GPS стоит LNA MAX2659 с 20дБ гейна и SAW-фильтр Epcos B9415.

Сообщение отредактировал clx - Sep 1 2014, 18:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 1 2014, 20:21
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



1) В 3DR GPS разводка близка к правильной в отличие от вашей. 2) Возможна проблема с вашим FR-4, все же не каждый держит параметры до 1,5Гиг нормально.3) LNA MAX2659 будет получше (меньше шумов), Но опять таки у вас нет SAW-фильтра, это тоже оч важный элемент если есть усилитель. 4) Подвод питания, блокировка по питанию оч важны в столь чувствительных LNA.
Также как и чистота на плате, очистка от флюсов и тп.

P.S. При столь высокой чувствительности модуля -160dBm, добавив 20dB вы никогда не получите -180dBm! Тут читайте учебники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
clx
сообщение Sep 1 2014, 20:57
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 1-09-14
Пользователь №: 82 698



Цитата(Aner @ Sep 2 2014, 00:21) *
1) В 3DR GPS разводка близка к правильной в отличие от вашей. 2) Возможна проблема с вашим FR-4, все же не каждый держит параметры до 1,5Гиг нормально.3) LNA MAX2659 будет получше (меньше шумов), Но опять таки у вас нет SAW-фильтра, это тоже оч важный элемент если есть усилитель. 4) Подвод питания, блокировка по питанию оч важны в столь чувствительных LNA.
Также как и чистота на плате, очистка от флюсов и тп.

P.S. При столь высокой чувствительности модуля -160dBm, добавив 20dB вы никогда не получите -180dBm! Тут читайте учебники.


3) У нас есть FBAR-фильтр взамен SAW-фильтра, в одном корпусе с усилителем.

Прошу прощения, но я не понимаю к чему ваш постскриптум - я ничего подобного не говорил.
Всего лишь хотел узнать почему вы говорите что усилитель в данном случае не нужен, а u-blox все равно его рекомендует и производители его ставят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 2 2014, 06:53
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Понятно что вы не говорили, но это из вашей схемы видно. В рекомендациях LNA вместе с SAW. Я не писал выше, что усилитель в данном случае не нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RFF-11
сообщение Sep 4 2014, 16:46
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 137
Регистрация: 8-05-06
Пользователь №: 16 882



Вы не верно разработали схему.У этого усилителя дифференциальный выход, необходим еще трансформатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 4 2014, 20:33
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (RFF-11 @ Sep 4 2014, 19:46) *
Вы не верно разработали схему.У этого усилителя дифференциальный выход, необходим еще трансформатор.

А вот и не нужен трансформатор! Вы на этих страницах:
6стр. Datasheet этот рисунок смотрели? --->Figure 2. Demoboard and application circuit components table for single-ended output (for illustration purposes, refer to application notes for data)
7 стр. Datasheet этот рисунок смотрели? ---> Figure 3b. Application Circuit – Single-ended output

Вопросы есть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slavon
сообщение Sep 5 2014, 06:06
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 22-04-09
Пользователь №: 48 079



1. Для начала снимите, если он стоит на плате, ESD-протектор. Он своей емкостью вносит рассогласование, а может и вообще коротит ВЧ.
2. Попробуйте вместо 3,3к поставить переменный резистор последовательно с постоянным и подвигайте смещение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maksa
сообщение Sep 5 2014, 11:34
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 20-08-14
Пользователь №: 82 588



Попробуйте замкнуть L5, СВЧ-сигнал затухает при прохождении через индуктивность. Может номинал перепутали и вставили больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 02:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016