реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Управление асинхронным двигателем на 1.5кВт и 400Гц
gl_ingener
сообщение Sep 2 2014, 06:14
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 7-11-07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 32 144



Всем привет!

Я адаптирую свой самодельный преобразователь частоты под асинхронный двигатель (1.5кВт, 220В, 400Гц) http://www.aliexpress.com/snapshot/6044718103.html
Вопрос в следующем: кто-нибудь работал с подобным? Меня интересует подобранный график соотношения U/f на разных участках частот. Я у себя реализовал возможность задать 5 точек.
Свой двигатель я пока не погонял как следует, хотелось бы перед этим услышать мнения тех, кто уже успел как следует изучить подобный агрегат.

С уважением!
Михаил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 2 2014, 07:10
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Его правда нужно охлаждать водой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gl_ingener
сообщение Sep 2 2014, 07:13
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 7-11-07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 32 144



Цитата(Herz @ Sep 2 2014, 13:10) *
Его правда нужно охлаждать водой?

Нужно. Греется очень сильно. Я его в процессе испытания чуть не спалил-дотронулся, а рука уже не терпит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 2 2014, 11:26
Сообщение #4


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



А в чем проблема? Базовая частота 400Гц и линейный закон, или парабола - если нагрузка вентиляторная.
Тут смысл имеет частоту ШИМ подавать не менее 8 кГц, лучше 16, и померять виброскорость уже в системе, чтобы убрать резонансы. А они будут.

Сообщение отредактировал _Pasha - Sep 2 2014, 11:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gl_ingener
сообщение Sep 2 2014, 17:42
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 7-11-07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 32 144



Цитата(_Pasha @ Sep 2 2014, 17:26) *
А в чем проблема? Базовая частота 400Гц и линейный закон, или парабола - если нагрузка вентиляторная.
Тут смысл имеет частоту ШИМ подавать не менее 8 кГц, лучше 16, и померять виброскорость уже в системе, чтобы убрать резонансы. А они будут.

Дело в том, что если не повышать вращающий момент на низких частотах, то двигатель не хочет стартовать. Соответственно я хочу сделать наиболее оптимальный старт для своего двигателя путем подбора режимной карты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 2 2014, 20:50
Сообщение #6


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(gl_ingener @ Sep 2 2014, 20:42) *
Дело в том, что если не повышать вращающий момент на низких частотах, то двигатель не хочет стартовать. Соответственно я хочу сделать наиболее оптимальный старт для своего двигателя путем подбора режимной карты.


Так понимаю, что разгон всегда идет на холостом ходу?

А если нет, то как обойтись одной картой из пары точек чтобы правильно держать скорость на разных моментах нагрузки?
Тут минимум нужен PID.
А стартовый boost как всегда сделать 20%
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gl_ingener
сообщение Sep 3 2014, 03:25
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 7-11-07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 32 144



Разгон идет на холостом ходу. Под нагрузкой будет работать только на максимальной частоте.
Я так понял, что с этими китайскими движками не все гладко. Один пользователь вообще написал, что у него двигатель нормально стал работать только на 380В вместо 220В.
У меня он начал крутиться при заданной f=10Гц минимум на 35% от 220В. Я его пока сильно не раскручивал (опасаюсь больших перегрузок, не хочу спалить раньше времени, т.к. еще не сделал охлаждение).
Может кто уже эксплуатировал подобный китайский двигатель.

Сообщение отредактировал gl_ingener - Sep 3 2014, 06:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 3 2014, 05:39
Сообщение #8


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(gl_ingener @ Sep 3 2014, 06:25) *
Разгон идет на холостом ходу. Под нагрузкой будет работать только на максимальной частоте.
Я так понял, что с этими китайскими движками не все гладко. Один пользователь вообще написал, что у него двигатель нормально стал работать только на 380В вместо 220В.
У меня он начал крутиться при заданной f=10Гц минимум на 35% от 380В. Я его пока сильно не раскручивал (опасаюсь больших перегрузок, не хочу спалить раньше времени, т.к. еще не сделал охлаждение).
Может кто уже эксплуатировал подобный китайский двигатель.


Что, так не доверяете своему частотнику?

Если частотник без PFC, то 380 действующего синусоидального напряжения он никогда не выдаст.

А вообще при любых подозрениях надо сразу замерить симметричность сопротивлений и индуктивностей обмоток двигателя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gl_ingener
сообщение Sep 3 2014, 05:50
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 7-11-07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 32 144



Цитата(AlexandrY @ Sep 3 2014, 11:39) *
Что, так не доверяете своему частотнику?

Пока не доверяю)

Цитата(AlexandrY @ Sep 3 2014, 11:39) *
Если частотник без PFC, то 380 действующего синусоидального напряжения он никогда не выдаст.

Согласен. Поправил.

Сообщение отредактировал gl_ingener - Sep 3 2014, 06:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gl_ingener
сообщение Sep 3 2014, 18:51
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 7-11-07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 32 144



Пока получилось разогнать до 160Гц, дальше хитрый драйвер fod8316 диагностировал ошибку транзистора, хотя транзистор целый(видимо слишком большое расстояние между драйвером и транзистором, где-то 13см. В общем надо разбираться). Точки в итоге подобрал следующие: 60%/10Гц, 65%/100Гц, 70%/200Гц, а дальше не получилось в связи с ошибкой. Ток не превышал 200мА. Несущая частота 8кГц. Двигатель со временем нагрелся градусов до 50, охлаждать не пришлось.

Сообщение отредактировал gl_ingener - Sep 3 2014, 18:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 4 2014, 05:47
Сообщение #11


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(gl_ingener @ Sep 3 2014, 21:51) *
Пока получилось разогнать до 160Гц, дальше хитрый драйвер fod8316 диагностировал ошибку транзистора, хотя транзистор целый(видимо слишком большое расстояние между драйвером и транзистором, где-то 13см. В общем надо разбираться). Точки в итоге подобрал следующие: 60%/10Гц, 65%/100Гц, 70%/200Гц, а дальше не получилось в связи с ошибкой. Ток не превышал 200мА. Несущая частота 8кГц. Двигатель со временем нагрелся градусов до 50, охлаждать не пришлось.


А как вы действующее напряжение на моторе измеряете?
Или косвенно по глубине модуляции?
И какой способ модуляции используете?
А то 60% для 10 Гц выглядит совсем нереалистично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gl_ingener
сообщение Sep 4 2014, 06:32
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 7-11-07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 32 144



Цитата(AlexandrY @ Sep 4 2014, 11:47) *
А как вы действующее напряжение на моторе измеряете?
Или косвенно по глубине модуляции?
И какой способ модуляции используете?
А то 60% для 10 Гц выглядит совсем нереалистично.

Косвенным путем. Напряжение на конденсаторе чуть больше 300В. Использую DDS(прямой цифровой синтез).
Я думаю, что реально напряжение получается меньше расчетного, т.к. я использую IGBT(STGP19NC60HD). Хоть у него и заявлена большая частота, но все же я заметил, что на большей несущей частоте и одинаковой скважности он работает хуже, т.е. ограничивает ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 4 2014, 08:08
Сообщение #13


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(gl_ingener @ Sep 4 2014, 09:32) *
Косвенным путем. Напряжение на конденсаторе чуть больше 300В. Использую DDS(прямой цифровой синтез).
Я думаю, что реально напряжение получается меньше расчетного, т.к. я использую IGBT(STGP19NC60HD). Хоть у него и заявлена большая частота, но все же я заметил, что на большей несущей частоте и одинаковой скважности он работает хуже, т.е. ограничивает ток.


При синусоидальной модуляции реальное максимальное действующее будет 190 В (при входном 220 В), с учетом потерь в транзисторах и пониженном напряжении вообще 170 В
Но все равно очень большой буст.
Стоит уменьшить частоту ШИМ-а до 2-4 КГц. Тогда уменьшится влияние мертвого времени и потерь коммутации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gl_ingener
сообщение Sep 7 2014, 10:31
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 7-11-07
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 32 144



Снизил частоту ШИМ до 4кГц. В итоге стартует на 10Гц при 40%, далее по мере роста частоты постепенно приближал к зависимости U/f=const и все работает нормально. В итоге удалось разогнать до 400Гц. Двигатель особо не грелся. Надо бы навесить нормальную нагрузку на вал, но пока нет нормальной цанги, чтобы ее закрепить.
Вопрос - какое минимальное количество выборок необходимо на модуляцию одного периода синусоиды? У меня на текущий момент используется 400 выборок на формирование синусоиды на 400Гц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 7 2014, 20:11
Сообщение #15


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(gl_ingener @ Sep 7 2014, 13:31) *
Снизил частоту ШИМ до 4кГц.
Вопрос - какое минимальное количество выборок необходимо на модуляцию одного периода синусоиды? У меня на текущий момент используется 400 выборок на формирование синусоиды на 400Гц.


У вас при такой частоте ШИМ-а вроде всего 10 выборок должно получатся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 22:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01748 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016