реклама на сайте
подробности

 
 
> Борьба с TDF, оптимизации задержек при передачи данных
void F()
сообщение Sep 13 2014, 16:33
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 16-08-14
Пользователь №: 82 563



Добрый день, уважаемые.
При проектировании довольно сложных схем для потоковой передачи данных, возникает большая задержка (TDF) между входом и выходом, особенно если используется несколько ПЛИС. С записью данных (в память) проблем нет, но возникают сложности при чтении: данные приходят не сразу, а через несколько тактов. На потоковое чтение это почти не влияет, а при единичном доступе к определенному адресу серьезно падает скорость.
Как решается этот вопрос? Есть ли такие проблемы в современных системах?

Прошу простить за возможные неточности.
Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 22)
void F()
сообщение Sep 15 2014, 11:29
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 16-08-14
Пользователь №: 82 563



Цитата
Для той схемы и того шинного протокола что вы реализуете это нормально? Сколько вам надо?
вообщето, при скорости чтения 125\2=16нс это выглядит многовато при отсутствии конвеерного доступа к памяти. Это просто понижение производительности в 2 раза. Тут мож имеет смысл понизить скорость до 125\4, зачем по плате гонять высокую частоту...

В конец я запутался. Необходимо подумать... а так: сделаю небольшой кэш внутри MCU и DMA, починю констрейны.

Сообщение отредактировал void F() - Sep 15 2014, 11:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DuHast
сообщение Sep 15 2014, 12:25
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 314
Регистрация: 13-07-06
Из: Москва
Пользователь №: 18 797



Цитата(Torpeda @ Sep 15 2014, 15:22) *
Задержки в ПЛИС определяются исключительно констрейнами SDC, хоть явно заданными, хоть неявно (как у автора), а не случайно (неожиданно для автора, который использовал дефолтные значения) и тем более не от наличия\отсутствия тригеров.

Когда используется тригир и в SDC задана Fmax, результат понятен. Если фиттер справился - задержка известна с точностью до такта.
А по поводу задания констрейна для схемы без тактового сигнала, я что-то не совсем в курсе о чем Вы пишете. Объясните на пожалуйста на примере.
Пусть есть простая схема pinout_a<=not pin_b. Какие констрейны я могу задать для этой схемы и что мне скажет фиттер, если не сможет их выполнить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torpeda
сообщение Sep 15 2014, 12:27
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 23-02-12
Пользователь №: 70 424



Цитата(DuHast @ Sep 15 2014, 15:25) *
Когда используется тригир и в SDC задана Fmax, результат понятен. Если фиттер справился - задержка известна с точностью до такта.
А по поводу задания констрейна для схемы без тактового сигнала, я что-то не совсем в курсе о чем Вы пишете. Объясните на пожалуйста на примере.
Пусть есть простая схема pinout_a<=not pin_b. Какие констрейны я могу задать для этой схемы и что мне скажет фиттер, если не сможет их выполнить?

Fmax
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DuHast
сообщение Sep 15 2014, 13:15
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 314
Регистрация: 13-07-06
Из: Москва
Пользователь №: 18 797



Цитата(Torpeda @ Sep 15 2014, 16:27) *
Fmax

Период Fmax не должен быть меньше времени распространения сигнала по логике между триггерами? И, если на самой ПЛИС реализована только логика, то в качестве выходного триггера выступает MCU, а в качестве входного SRAM.
Думаю, я Вас правильно понял.
Тогда ещё надо будет задать задержки pinMCU-to-pinCPLD и pinCPLD-to-pinSRAM, но, что-то мне подсказывает, что ТС их не знает, а если и знает, то не справится фиттер и всё равно придется ставить триггеры в ПЛИС
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torpeda
сообщение Sep 15 2014, 13:45
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 23-02-12
Пользователь №: 70 424



Цитата(DuHast @ Sep 15 2014, 16:15) *
Период Fmax не должен быть меньше времени распространения сигнала по логике между триггерами? И, если на самой ПЛИС реализована только логика, то в качестве выходного триггера выступает MCU, а в качестве входного SRAM.
Думаю, я Вас правильно понял.
Тогда ещё надо будет задать задержки pinMCU-to-pinCPLD и pinCPLD-to-pinSRAM, но, что-то мне подсказывает, что ТС их не знает, а если и знает, то не справится фиттер и всё равно придется ставить триггеры в ПЛИС

Тулза нипрокакие тригеры в MCU\SRAM не знает
Если у вас нету тригеров в дизайне - тулза всё равно остаётся "синхронной тулзой"
При этом, как вы догадались наверное, в качестве "синхронных тригеров" выступают теже тригера что и при задании "in\out delay" - т.е. виртуалтьные.

Насчёт учёта внешних PCB задержек pinMCU-to-pinCPLD и pinCPLD-to-pinSRAM в вашем дизайне...вообщето конечно надо и их учитывать ...если конечно вы их знаете sm.gif
Если при таких констрейнах SP&R не справится - так оно и работать не будет как и у автора этого топика
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DuHast
сообщение Sep 15 2014, 14:15
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 314
Регистрация: 13-07-06
Из: Москва
Пользователь №: 18 797



Цитата(Torpeda @ Sep 15 2014, 17:45) *
т.е. виртуалтьные.

Ага, вспомнил, читал.

Цитата(Torpeda @ Sep 15 2014, 17:45) *
Если при таких констрейнах SP&R не справится - так оно и работать не будет как и у автора этого топика


Таким образом, что мы имеем? У TC 2 варианта:

1) попробовать при помощи констрейнов сделать задержку распространения сигналов через два CPLD меньше периода тактовой частоты
2) если пункт первый выполнить не удастся, менять алгоритм чтения/записи, конечно же с потерей производительности.

По поводу 2-го варианта у меня есть мысли, но, думаю, надо дождаться результатов по 1-му пункту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
void F()
сообщение Sep 15 2014, 14:34
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 16-08-14
Пользователь №: 82 563



Обнаружились неполадки с тестовыми платами sad.gif Очень сильно мешают проблемы с механическими соединениями.

Замеры задержек и т.п. постараюсь сделать завтра вечером.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torpeda
сообщение Sep 16 2014, 06:22
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 23-02-12
Пользователь №: 70 424



Цитата(DuHast @ Sep 15 2014, 17:15) *
2) если пункт первый выполнить не удастся, менять алгоритм чтения/записи, конечно же с потерей производительности.

Надо конечно цифры...но...
Когда речь пошла о наносекундах то, задержки внутри гейтов ПЛИС можно и не учитывать пока (если их правильно законстрейнить то вполне можно сделать меньше CLK), ибо задержки на гейт-пин куда больше (площадь пина 1000мкм, а гейта 500нм соотв. RC в сотни раз больше), а задержки в разёмах и разводке PCB есчё больше.
Нужно бюджет задержек считать......
Может тут реализация на PCB не имеет смысла?
--------------
PS Навсякий случай напомню, что для измерения задержек в пределах +\-1нс полоса осцилографа должна быть 1ГГц ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01424 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016