реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Напряженность поля на ДВ и СВ, на земле и в воздухе
Aner
сообщение Sep 16 2014, 10:18
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Anton75 @ Sep 16 2014, 11:07) *
...А нужен способ расчета для поверхности. Чтобы, измерив напряженность у поверхности, решить обратную задачу и предсказать напряженность на высоте.

Вот и задайтесь структурой и параметрами как поверхности, так соответствующей глубины вашему расстоянию. Диссертаций таких много, далеки от реальности, но есть и непубликуемые. Многие такие задачи решались имперически. Вы поясните вашу цель? Курсач, диплом или что ещё?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton75
сообщение Sep 16 2014, 10:50
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



Цитата(Aner @ Sep 16 2014, 14:18) *
Вы поясните вашу цель?


Цель вполне практическая: оценить, хватит ли радиокомпасу самолета той напряженности, которую создает маяк в данной точке. При этом поднимать измеритель в воздух на высоту самолета нет возможности (летающую лабораторию мне не выделяют), и надо всё сделать на земле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton75
сообщение Sep 23 2014, 11:45
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



Вот что нашел:

Код
РЕКОМЕНДАЦИЯ МСЭ-R P.368-9

Кривые распространения для случаев, когда оконечные устройства расположены на высотах до
3000 м, и для частот до 10 ГГц можно найти в опубликованном в виде отдельного издания Справочнике МСЭ
по кривым распространения радиоволн над поверхностью Земли;


Не поделится ли кто "отдельным изданием?"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 23 2014, 13:17
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



А тут вам недоступно?
https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/p/...;!PDF-R.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton75
сообщение Sep 24 2014, 09:00
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



Цитата(Aner @ Sep 23 2014, 17:17) *
А тут вам недоступно?
https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/p/...;!PDF-R.pdf


Aner, этот документ у меня есть, он и процитирован. Приведены кривые затухания для приповерхностного расположения антенн, и сказано, что ежли мол хотите подобные кривые для высот антенн до 3000 метров, извольте пользоваться "Отдельным изданием справочника МСЭ по кривым распространения радиоволн над поверхностью Земли". А этого издания в свободном доступе нет, оно продается на сайте МСЭ за 51 франк sm.gif

Но в целом я понял, как решить проблему и без этого справочника. Программа GRWAVE, по которой рассчитаны кривые МСЭ, лежит у них в свободном доступе. Она позволяет получить кривую для заданной высоты приемной и передающей антенны, что и требуется. Теперь я беру расчетные значения заухания для одного и того же удаления, но для разных высот приемной антенны: 0 м (приземное расположение) и, например, 1000 м. Нахожу, что это будет 71.92 дБ и 67.72 дБ соответствено (частота 303 кГц, удаление 70 км). Разница составляет 4.2 дБ. Если результат измерения уровня сигнала на земле на данном удалении -115.9 дБм, то можно предполагать, что на высоте 1000 м уровень будет -115.9+4.2=-111.7 дБм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Sep 24 2014, 11:18
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Anton75 @ Sep 24 2014, 13:00) *
Но в целом я понял, как решить проблему и без этого справочника. Программа GRWAVE, по которой рассчитаны кривые МСЭ, лежит у них в свободном доступе. Она позволяет получить кривую для заданной высоты приемной и передающей антенны, что и требуется. Теперь я беру расчетные значения заухания для одного и того же удаления, но для разных высот приемной антенны: 0 м (приземное расположение) и, например, 1000 м. Нахожу, что это будет 71.92 дБ и 67.72 дБ соответствено (частота 303 кГц, удаление 70 км). Разница составляет 4.2 дБ. Если результат измерения уровня сигнала на земле на данном удалении -115.9 дБм, то можно предполагать, что на высоте 1000 м уровень будет -115.9+4.2=-111.7 дБм.

Сомневаюсь я, однако. Насколько я знаю, данная программа предназначена для расчета именно "земной" волны. Высоты приемной и передающей антенны здесь, скорее всего, фигурируют в качестве характеристики рельефа местности для расчета поправки на дифракцию. А сами антенны расположены на поверхности земли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton75
сообщение Sep 25 2014, 11:41
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



Цитата(felix2 @ Sep 24 2014, 15:18) *
Сомневаюсь я, однако. Насколько я знаю, данная программа предназначена для расчета именно "земной" волны. Высоты приемной и передающей антенны здесь, скорее всего, фигурируют в качестве характеристики рельефа местности для расчета поправки на дифракцию. А сами антенны расположены на поверхности земли.


Вот для примера результат работы программы:

Код
FREQUENCY =     .303 MHZ

                    TRANSMITTER HEIGHT =     1.5  METRES
                    RECIEVER HEIGHT    =  6000.0  METRES

                    DISTANCE      FIELD STRENGTH     BASIC TRANSMISSION LOSS
                       KM            DB(UV/M)               DB           (G)
                        24.22         78.65                49.95
                        29.22         76.44                52.16
                        34.22         74.52                54.08
                        39.22         72.81                55.79
                        44.22         71.25                57.35
                        49.22         69.83                58.77
                        54.22         68.52                60.08
                        59.22         67.29                61.31
                        64.22         66.14                62.46
                        69.22         65.05                63.55
                        74.22         64.02                64.58
                        79.22         63.04                65.56
                        84.22         62.10                66.50
                        89.22         61.19                67.41
                        94.22         60.32                68.28
                        99.22         59.48                69.12
                       104.22         58.67                69.93
                       109.22         57.88                70.72
                       114.22         57.11                71.49
                       119.22         56.36                72.24
                       124.22         55.62                72.98
                       129.22         54.90                73.70
                       130.93         54.66                73.94
                                                                         (R)
                       130.93         55.06                73.54
                       135.00         54.53                74.07
                       140.00         53.88                74.72
                       145.00         53.27                75.33
                       150.00         52.65                75.95
                       155.00         52.05                76.55
                       160.00         51.47                77.13
                       165.00         50.90                77.70
                       170.00         50.34                78.26
                       175.00         49.79                78.81
                       180.00         49.25                79.35
                       185.00         48.72                79.88
                       190.00         48.20                80.40
                       195.00         47.69                80.91
                       200.00         47.18                81.42


Таблица разбита на 2 части: на расстоянии до 130.93 км (G) и после ®.
Там, где G переходит в R, наблюдается небольшой скачок затухания. По-видимому, в точке 130.93 км программа меняет способ расчета, о чем и сообщает. Не такая она глупая, как может показаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Sep 25 2014, 12:08
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Anton75 @ Sep 25 2014, 15:41) *
Таблица разбита на 2 части: на расстоянии до 130.93 км (G) и после ®.
Там, где G переходит в R, наблюдается небольшой скачок затухания. По-видимому, в точке 130.93 км программа меняет способ расчета, о чем и сообщает. Не такая она глупая, как может показаться.

Проверьте, просто может быть, это граница прямой видимости для этих высот? Тогда дальше учитывается дифракция. Но, скорей всего, начиная с этого расстояния, эта самая дифракция начинает учитываться.
Кстати, как эта программа запускается? Я скачал с сайта ITU, там одна папка и три архива. Их нужно распаковывать в одну папку, что-ли? И еще, программа под Windows 7 запускается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton75
сообщение Sep 25 2014, 12:46
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



Проверял, граница прямой видимости для этих высот 281 км, т.е. гораздо дальше.
Я скачивал ахив R0A0400000F0001ZIPE.zip. Там экзешник, исходник (на ФОРТРАНЕ!) и инструкция.
Экзешник прекрасно работает под Win7, хоть и создан почти 30 лет назад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Sep 25 2014, 13:09
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Anton75 @ Sep 25 2014, 16:46) *
Проверял, граница прямой видимости для этих высот 281 км, т.е. гораздо дальше.
Я скачивал ахив R0A0400000F0001ZIPE.zip. Там экзешник, исходник (на ФОРТРАНЕ!) и инструкция.
Экзешник прекрасно работает под Win7, хоть и создан почти 30 лет назад.

Остаюсь при своем мнении. Эта программа только для "земных волн". Если хотите, то я вечером могу посчитать в симуляторе поле для вашего примера (хотя можно и на калькуляторе), только дайте исходные данные: мощность, параметры земли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton75
сообщение Sep 26 2014, 07:16
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



felix2, это было бы интересно!
- мощность 1 кВт;
- частота 303 кГц;
- среднесухая почва (сигма=0,001 См/м, эпсилон=15);
Какое поле будет на расстоянии 75 км у поверхности земли и на высоте 6000 м над поверхностью?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Sep 26 2014, 10:59
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Anton75 @ Sep 26 2014, 11:16) *
felix2, это было бы интересно!
- мощность 1 кВт;
- частота 303 кГц;
- среднесухая почва (сигма=0,001 См/м, эпсилон=15);
Какое поле будет на расстоянии 75 км у поверхности земли и на высоте 6000 м над поверхностью?

На поверхности Земли от короткого вертикального излучателя напряженность поля будет равна 0.73 мВ/м. Это будет из графиков ITU для земной волны (сам считал по формулам, но должно совпасть).
Для поля на высоте даю график зависимости напряженности поля от высоты (1-6 км). Обратите внимание, что поле растет с высотой, это связано с формой ДН вертикального излучателя. Кроме того, оно значительно выше поля на поверхности. Должен заметить, что эти значения довольно близки к вашим, если вы считали именно этот случай.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton75
сообщение Sep 30 2014, 07:08
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



felix2, спасибо, только сейчас добрался до форума.
Действительно, по Вашим расчетам на симуляторе на высоте 6 км получается 65,93 дБмкВ/м, по моим на GRNDWAVE выходит 64,02 дБмкВ/м.
Посчитал для высоты 3 км, отличие также примерно 2 дБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 08:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016