реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Выделение объектов в редакторе плат
one_eight_seven
сообщение Sep 18 2014, 06:15
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
Еще вариант: Shift-S с установкой "Gray Scale Other Layers" позволяет хватать и двигать либо только текст либо только компоненты (в зависимости от того какой слой активен - сигнальный или overlay) и при этом продолжать видеть все остальное (включая компоненты и поз. обозначения).

Может быть вы запустите альтиум и попробуете это сделать? Есть слой шелкографии. На нём есть и текст и компоненты. Выбрать всё и сделать Autoposition я могу, чтобы уменьшить количество ручного труда. Через инспектор и на весь слой сразу. Также могу задать размер букв и гарнитуру. Но, при высокой плотности позиционное обозночение одного элемента всё-равно попадает на "тело" другого. А бывает, что на переходное отверстие. А ещё надо на контактные площадки не попасть - и включать сигнальный слой или слой паяльной маски. Что тоже увеличивает вероятность того, что альтиум не поймёт, что я хочу выделить текст и спросит меня: "Текст, пад или компонент? А может что ещё?".

И вопрос был прежде всего в том изменилось ли что за годы, добавили ли наконец-то удобный инструмент или всё по-старому? Если по-старому, то я знаю как с этим работать. И вы меня не заставите любить это удобрение - я пробовал вещи и повкуснее и надеюсь, что они появятся.

Цитата
Хотите сказать что втех же менторах, алеграх и т.д. не приходится делать ни одного щелчка, а программа сама телепатическим образом понимает, если находятся поверх друг друга,

Да. Есть панелька с типами объектов. Писал об этом выше. Ставлю галку на "Text", могу дополнительно выбрать слой для редактирования (остальные будут видны, но элементы на них не будут выбираться). И спокойно себе работаю только с текстом во всех своих сотнях компонентов.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Sep 18 2014, 06:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Sep 18 2014, 06:33
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(one_eight_seven @ Sep 18 2014, 08:33) *
Когда текст поверх компонента, например, на слое шелкографии, даже если я оставлю включённым только слой шелкографии альтиум предлагает выбрать компонент или текст. Это лишние клики.

Замаскируйте не нужное-- лишних кликов не будет


Цитата(one_eight_seven @ Sep 18 2014, 09:15) *
Да. Есть панелька с типами объектов. Писал об этом выше. Ставлю галку на "Text", могу дополнительно выбрать слой для редактирования (остальные будут видны, но элементы на них не будут выбираться). И спокойно себе работаю только с текстом во всех своих сотнях компонентов.

Здесь в общем тоже самое. Всю жизнь так работаю. не испытывал проблем. Расстановки текста на сотни компонентов-- пару часов с проверкой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evc
сообщение Sep 18 2014, 07:05
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 206
Регистрация: 17-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 26 266



Цитата(one_eight_seven @ Sep 18 2014, 10:15) *
Может быть вы запустите альтиум и попробуете это сделать?

(хозяин темы уже появился - поэтому полседнееsm.gif
А может бы Вы запустите Альтиум и попробуете?
Чтоб не было недоразумений - 14.3.14.34663/Вин7х64.
Настроен однослойный режим, с отображением остальных слоев в оттенках серого (чтоб все таки их было видно).
ЛКМ подхвачиваю позиционное обозначение и оно подхвачивается с первого раза без вопросов. Ставлю его поверх любого объекта - такой же результат...
{Оно и логично, т.к. вы путаете - в слое верхней щелкографии находится контур компонента (и то - если в этом слое нарисован), сам компонент находится в top layer (верхнем слое).}
Может и я что-то не так делаю?

ПП Однослойный режим включается простым движением руки - комбинацией Shift+S. Если и это вас напрягает ...


--------------------
УЭР
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Sep 18 2014, 07:15
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(one_eight_seven @ Sep 18 2014, 09:15) *
Да. Есть панелька с типами объектов. Писал об этом выше. Ставлю галку на "Text", могу дополнительно выбрать слой для редактирования (остальные будут видны, но элементы на них не будут выбираться). И спокойно себе работаю только с текстом во всех своих сотнях компонентов.

Вот она с вашими настройками

вот картинка
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ksiname
сообщение Sep 18 2014, 07:54
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 19-06-14
Пользователь №: 81 996



Можно ли сделать переключение Layer Set'ов на кнопки как в P-CAD'е(Ctrl+1, Ctrl+2 ...) или только мышкой переключать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Sep 18 2014, 08:08
Сообщение #21


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(Владимир @ Sep 18 2014, 09:15) *
Вот она с вашими настройками


Вот у меня и было включено с точностью до наоборот - галки сняты только с ТЕХТ-а, остальное выбрано(для чистоты эксперимента). Насколько я понимаю, тогда выбираться должно все КРОМЕ текста, при том, что он виден. Но текст и дальше продолжает выбираться...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Sep 18 2014, 09:06
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
ПП Однослойный режим включается простым движением руки - комбинацией Shift+S. Если и это вас напрягает ...

Слов нет. Я же неоднократно сказал, что знаю об этом. Не думайте, что другие тупее вас.

Цитата
А может бы Вы запустите Альтиум и попробуете?
Чтоб не было недоразумений - 14.3.14.34663/Вин7х64.
Настроен однослойный режим, с отображением остальных слоев в оттенках серого (чтоб все таки их было видно).
ЛКМ подхвачиваю позиционное обозначение и оно подхвачивается с первого раза без вопросов. Ставлю его поверх любого объекта - такой же результат...
{Оно и логично, т.к. вы путаете - в слое верхней щелкографии находится контур компонента (и то - если в этом слое нарисован), сам компонент находится в top layer (верхнем слое).}
Может и я что-то не так делаю?



И ещё раз. Однослойный режим не позволяет контроллировать попадание на шелкографии на вскрытую маску и в отверстия. Но тут есть ещё один костыль, конечно - отключить отображение всех слоёв, кроме шелкографии и soldermask'а, а потом перейти в режим просмотра одного слоя. Но это, ещё раз скажу, уродливое решение.

Вот сейчас лучше попробую предложенный Владимиром вариант: внешне на скрине он выглядит как раз как то, что нужно.

Действительно, предложенный Владимиром вариант весьма рабочий. И то, что элемент, чьё поз. обозначение перемещаешь - перестаёт быть замаскированным на время, пока работаешь с обозначением - тоже весьма достойно. Раньше не дошло до меня использовать маскировку и использовал фильтр только для того, чтобы хранить стандартные строки поиска в избранном (тогда ещё не было галочек, упрощающих создание запроса). Но потом отошёл от этого, и делал через ПКМ->find similar objects... И даже упустил момент, когда чекбоксы с галочками появились.

Цитата
Вот у меня и было включено с точностью до наоборот - галки сняты только с ТЕХТ-а, остальное выбрано(для чистоты эксперимента). Насколько я понимаю, тогда выбираться должно все КРОМЕ текста, при том, что он виден. Но текст и дальше продолжает выбираться...

Подтверждаю. Пока не укажу слой - функционал не срабатывает.

Немного конкретики:
"Not isText And InAnyComponent" и "Not isText" не дают результата. Но это уже не напрягает, так как легко обходится указанием слоя.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Sep 18 2014, 09:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Sep 18 2014, 09:13
Сообщение #23


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Алексей, судя по "мощи" банального инструмента Select/Filter(Mask) не помешает сделать фильм, который покажет КАК эта мощь работает. А то пока слов много, но я, как новичок в этом софте, не могу понять как этим всем воспользоваться. Опыт других систем не помогает, такого подхода как здесь я не встречал ни в каком другом САПРе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Sep 18 2014, 09:21
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(one_eight_seven @ Sep 18 2014, 12:06) *
И ещё раз. Однослойный режим ююю

У вас на картинке компоненты не замаскированы, потому и попадают в список выбора. В Find Simular есть внизу Кнопочка Mask с 3 режимами. Попробуйте все, чтоб ощутить разницу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Sep 18 2014, 09:24
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
У вас на картинке компоненты не замаскированы, потому и попадают в список выбора. В Find Simular есть внизу Кнопочка Mask с 3 режимами. Попробуйте все, чтоб ощутить разницу

Ответ картинкой - не вам. А тем, кто советовал попробовать перепробованное мной множество раз.

Ответ вам - во вновь созданной модератором теме, куда перенесён и ваш совет. Кстати, СПАСИБО за него. И за повторение совета - тоже спасибо.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Sep 18 2014, 09:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Sep 18 2014, 09:31
Сообщение #26


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(Uree @ Sep 18 2014, 12:13) *
Алексей, судя по "мощи" банального инструмента Select/Filter(Mask) не помешает сделать фильм, который покажет КАК эта мощь работает. А то пока слов много, но я, как новичок в этом софте, не могу понять как этим всем воспользоваться. Опыт других систем не помогает, такого подхода как здесь я не встречал ни в каком другом САПРе.

Вся ошибка в том, что вы пытаетесь тут найти то, что было в пикаде, алегре и к чему вы привыкли. Во многих случаях этого здесь нет и во многих случаях это не нужно! Да, поначалу сильно непривычно, но многие обратно не переходят)) Хотя согласен с тем, что и проблемы тут тоже свои есть.
Насчет выделения, я рекомендую начать с моего файла настроек, который, судя по последнему вашему скрину вы не загрузили... В этом файле выключена одна галка: DXP>Preferences>PCB>General>Display Popup Selection Dialog. Если она выключена то на каждом типе слоя работает свой приоритет выделения объектов, при том, что на сигнальном слое он не будет брать текст, если в этой точке есть более важные объекты (например, компонент).


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Sep 18 2014, 09:37
Сообщение #27


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Я бы конечно сказал, что каждый сам решает, что ему нужно, а что нет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Sep 18 2014, 09:38
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Алексей, скрин мой, а не Uree. Да, ваш файл я не загружал.

И, кстати, это странный подход - сделали нестандартно одни (Altium), а вы говорите, что ошибка в этом других (пользователей).

Может быть многое поменялось, и теперь в вводных уроках в AD есть статья, посвящённая этому, потому как в Allegro и в MG Expedition, при всей интуитивной понятности именно этих инструментов (selection filter), им посвящено немало внимания. Но раньше ничего подобного в вводных уроках к AD не было. Кстати, раньше и галочек не было, что уже идёт вразрез с:
Цитата
и во многих случаях это не нужно!

Выходит, всё-таки нужно. И мне кажется, что через несколько лет итераций этот функционал придёт к тому, что мы видели в других CADах. Потому как движение в том направлении видно.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Sep 18 2014, 09:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Sep 18 2014, 09:46
Сообщение #29


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(Uree @ Sep 18 2014, 12:37) *
Я бы конечно сказал, что каждый сам решает, что ему нужно, а что нет...

ОК. Давайте рассматривать конкретные ситуации, я попробую подсказать алгоритм поведения. Перечислите проблемные на ваш взгляд ситуации с выделением?


Цитата(one_eight_seven @ Sep 18 2014, 12:38) *
И, кстати, это странный подход - сделали нестандартно одни (Altium), а вы говорите, что ошибка в этом других (пользователей).

Я не спорю что там этот инструментарий более обобщенный, но здесь на текущий момент не так! Я также считаю, что должно быть по другому, но пока имеем такой вариант, и я готов подсказать как им правильно пользоваться.


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Sep 18 2014, 09:51
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Alexey Sabunin @ Sep 18 2014, 12:46) *
Я не спорю что там этот инструментарий более обобщенный, но здесь на текущий момент не так! Я также считаю, что должно быть по другому, но пока имеем такой вариант, и я готов подсказать как им правильно пользоваться.

И это правильно.
А то как в песенке. А у нас в квартире газ, а у Вас.

А работать надо с тем, что есть, а не уповать на всевышнего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 13:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01596 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016