реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> коаксиальная нагрузка для бытового магнетрона
barr
сообщение Sep 22 2014, 07:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 108
Регистрация: 13-11-08
Из: Москва
Пользователь №: 41 599



Здравствуйте.

Имеется необходимость подключения коаксиальной нагрузки к магнетрону от бытовой микроволновки.
Есть ли разница, какой выбрать для этих целей коаксиальный волновод? Т.е. будет ли зависеть качество согласования и коэффициент передачи от импеданса (=поперечных размеров) коаксиальной линии, выполненной из концентрических трубок?
В текущем варианте выбраны трубки с диаметрами 18 мм ( толщина стенок 1,5 мм) и 40 мм (толщина стенок 2,5 мм).
Прицепил уточняющий эскиз...

заранее благодарю за комментарии.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Sep 22 2014, 09:03
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Я вот не знаю, с какой нагрузкой согласуется магнетрон от печки.
Поделитесь знанием?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barr
сообщение Sep 22 2014, 09:22
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 108
Регистрация: 13-11-08
Из: Москва
Пользователь №: 41 599



магнетрон в СВЧ печке возбуждает волну в прямоугольном волноводе. Прямоугольный волновод виден изнутри камеры микроволновки, если открутить пластиковую заглушку. Одна из стенок волновода скошена для улучения согласования.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Sep 22 2014, 13:00
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Цитата(barr @ Sep 22 2014, 16:22) *
магнетрон в СВЧ печке возбуждает волну в прямоугольном волноводе. Прямоугольный волновод виден изнутри камеры микроволновки, если открутить пластиковую заглушку. Одна из стенок волновода скошена для улучения согласования.

Схему согласования видели все, а вот на на какую нагрузку рассчитывается магнетрон?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Sep 22 2014, 14:49
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(barr @ Sep 22 2014, 11:46) *
Здравствуйте.

Имеется необходимость подключения коаксиальной нагрузки к магнетрону от бытовой микроволновки.
Есть ли разница, какой выбрать для этих целей коаксиальный волновод? Т.е. будет ли зависеть качество согласования и коэффициент передачи от импеданса (=поперечных размеров) коаксиальной линии, выполненной из концентрических трубок?
В текущем варианте выбраны трубки с диаметрами 18 мм ( толщина стенок 1,5 мм) и 40 мм (толщина стенок 2,5 мм).
Прицепил уточняющий эскиз...

заранее благодарю за комментарии.

В книге "Бондаренко С.М. =СВЧ-устройства для бытового и промышленного применения= (М. МЭИ, 2010)" на стр. 30
приведена картинка перехода от магнетрона к коаксиалу. Если предположить, что масштаб соблюден, то получается у коаксиалов соотношение диаметров около 2 те близко к 50 Ом.
Как видно из рисунка коаксиал сразу уменьшен. Вероятно до стандартного 16/7. Этого сечения вполне хватит для прогона 700 Вт. Под него можно найти (заказать, купить) готовые нагрузки. Если линия предполагается длинной то можно так же использовать стандартные коаксиалы сечением 35/15 мм и нагрузки на это сечение.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microstrip_shf
сообщение Sep 22 2014, 20:01
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855



Когда-то очень давно паяли с текстолита волновод 45х90 мм, вставляли туда зонд от магнетрона в широкую стенку, на другом конце самодельный индуктивный зонд. В торцевых стенках делали плунжеры из медной фольги обогнутой вокруг деревянного бруска. Бруски можно было перемещать относительно зонда коаксиала и относительно магнетрона. Такой вот самодельный переход был на коаксиал. Магнетрон назывался "Тайфун" от какой-то отечественной микроволновки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barr
сообщение Sep 23 2014, 08:05
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 108
Регистрация: 13-11-08
Из: Москва
Пользователь №: 41 599



Белый дед , импеданс волновода от микроволновки можно посчитать, зная его размеры. Также можно промоделировать ситуацию возбуждения камеры волноводным портом и оценить импедансы резонансных пиков. Вот и будет ответ, правда не правильный... т.к. нагрузкой для магнетрона является не только камера, но и помещенная в неё еда/(вода).

merkader , спасибо, похоже, то, что нужно... буду ознакамливаться... вот только как правильно проектировать такой переход? точнее, как правильно задать порт возбуждения, эквивалентный антенне магнетрона с земляной площадкой? похоже, что дискретным портом тут не обойтись...

microstrip_shf, спасибо, но переход должен быть сразу на коаксиал. Переход через прямоугольный волновод на коаксиал - решение очевидное, точно работающее, но мне не подходящее, к сожалению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Sep 23 2014, 15:07
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(barr @ Sep 23 2014, 12:05) *
... вот только как правильно проектировать такой переход? точнее, как правильно задать порт возбуждения, эквивалентный антенне магнетрона с земляной площадкой? похоже, что дискретным портом тут не обойтись...

Думаю с моделированием будет трудно тк параметры магнетрона для этого не известны. Думаю, что проще поиграться с диаметром и длиной области вблизи антены измеряя, каждый раз мощность на выходе и ток анода. Но изначально следует снять характеристику (ток-мощность) магнетрона в классическом включении - на волновод, добившись максимума мощности в нагрузке подстройкой КЗ стенки и емкости под антенной (широкий винт). Суть хорошо понятна из рис. 1.9 "Сапунов Г.С. =Ремонт микроволновых печей= Вып. 19 (М. СОЛОН-Пресс, 2003)".
После этого уже можно подстроить КВП классический зондовый или соосный. Как считать соосный см "Izadian J.S., Izadian Sh.M. =Microwave transition design= (Artech House, 1988)" или "А.С. №675496 Е.В. Сибиркин СООСНЫЙ ПЕРЕХОД С ВОЛИОВОДА НА ЛИНИЮ С Т-ВОЛНОЙ" Именно так устроен генератор фирмы SAEREM для технологических целей.
Но возможно Вам следует обратить внимание на магнетроны уже имеющие коаксиальный выход? Для медицины в Саратове выпускали 25 Вт с выходом 16/4,6 и 230 Вт 16/7 . Исток делает магнетрон с 16/7 но на 915 МГц.
А вообще магнетроны скоро уйдут из зоны до 1 кВт, тк уже есть транзисторы в 400 Вт и КПД уних не сильно хуже а надежность и долговечность больше.
З.Ы. Экспериментируйте с магнетроном только с однополупериодным выпрямителем тогда магнетрон не пострадает тк. держит в этом режиме КСВ 3-4.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 23 2014, 17:20
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (merkader @ Sep 23 2014, 18:07) *
...
А вообще магнетроны скоро уйдут из зоны до 1 кВт, тк уже есть транзисторы в 400 Вт и КПД уних не сильно хуже а надежность и долговечность больше.
...

Нет, пока транзисторам там делать нечего. Есть и 1000 Вт на выходе дают, надёжность низкая из-за особенности их технологий на сегодня, пока ждем нанотехногогов с их решениями. Да и при плохом кпд пока они, а куда деваться этим полупроводникам при плохом ксв? Только платиться. А лампы еще держат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
virtual9900
сообщение Sep 24 2014, 16:48
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 22-09-09
Из: Петергоф
Пользователь №: 52 521



NXP's Unbreakable LDMOS: BLF578XR Power Transistor
http://youtube.com/watch?v=8ziYqjMQGEQ

Будущее рядом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Sep 24 2014, 18:37
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Цитата(virtual9900 @ Sep 24 2014, 23:48) *
Будущее рядом.

Да вот только эти 1400 Вт в коротком импульсе и на частоте гораздо меньше чем у микроволновки.
На 2,4 ГГц еще очень долго ждать транзисторов.
Для этого нужно массовое производство на нитриде галлия.
LDMOS в этот диапазон не поднимется.

Сообщение отредактировал Белый дед - Sep 24 2014, 18:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Sep 24 2014, 18:37
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



0

Сообщение отредактировал Белый дед - Sep 24 2014, 18:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Sep 24 2014, 18:37
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



0

Сообщение отредактировал Белый дед - Sep 24 2014, 18:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 24 2014, 18:58
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (virtual9900 @ Sep 24 2014, 19:48) *
NXP's Unbreakable LDMOS: BLF578XR Power Transistor
http://youtube.com/watch?v=8ziYqjMQGEQ

Будущее рядом.

Забавно но оно всегда рядом и остаётся, это будущее. Не приближается особо, наверное боиться. Да и этот транзистор 300 баксов за штуку, кстати дороже приличной микроволновки, очень будет жаль если выбьет его по затвору. Так для экспериментов пока что. И кстати, что то не видел охлаждение водой клистрона в микроволновке, анть этому транзюку без этого не прожить и с десяток секунд. Хреново пока с транзисторами то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Sep 24 2014, 20:19
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



У меня есть промышленный генератор на LDMOS.
1200 Вт непрерывной мощности на 27 МГц, а цена его больше 5000 долларов.
Хотя будущее совсем рядом - на соседнем столе, да только ну его нахрен за такую цену.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 13:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016