реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Самообразование по электронике для студента математика (первокурсник)
wim
сообщение Oct 2 2014, 11:17
Сообщение #46


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Xenia @ Sep 28 2014, 20:21) *
численными методами все эти корни легко находятся ("легко" для компьтера, но не человека), тогда как карандашные методы заедает на 5-ой степени.
Вот тут ребята из солнечной Индии тоже искали корни. В итоге корни нашли неправильно, схему нарисовали нерабочую, но в целом молодцы - зачетно потрудились. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novchok
сообщение Oct 2 2014, 11:38
Сообщение #47


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 128
Регистрация: 19-08-10
Из: Смоленск
Пользователь №: 58 991



Цитата(wim @ Oct 2 2014, 15:17) *
Вот тут ребята из солнечной Индии тоже искали корни. В итоге корни нашли неправильно, схему нарисовали нерабочую, но в целом молодцы - зачетно потрудились. biggrin.gif


Какие именно корни они нашли неверно? Прикладываю выдержку из Matlab
CODE

>> p=[1 341.2 3.786e5]
p =
1 341.2 3.786e+05
>> roots(p)
ans =
-170.6 + 591.18i
-170.6 - 591.18i
>> p=[1.998 2.496e6 1.056e8 2.13e13]
p =
1.998 2.496e+06 1.056e+08 2.13e+13
>> roots(p)
ans =
-1.2492e+06 + 0i
-17.739 + 2921.2i
-17.739 - 2921.2i
>> p=[1 373.5 8.88e6 2.91e9 3.215e12]
p =
1 373.5 8.88e+06 2.91e+09 3.215e+12
>> roots(p)
ans =
-16.097 + 2913.8i
-16.097 - 2913.8i
-170.65 + 591.22i
-170.65 - 591.22i
>> 2.508e6/2.371
ans =
1.0578e+06
>>



--------------------
Herz укроп и педрила
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 2 2014, 12:15
Сообщение #48


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(novchok @ Oct 2 2014, 15:38) *
Какие именно корни они нашли неверно?
Все обратноходовые преобразователи, в т.ч. SEPIC, имеют по крайней мере один нуль в правой полуплоскости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Oct 2 2014, 12:36
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(wim @ Oct 2 2014, 15:17) *
Вот тут ребята из солнечной Индии тоже искали корни. В итоге корни нашли неправильно, схему нарисовали нерабочую, но в целом молодцы - зачетно потрудились.


О качестве решения судить не берусь - я его не проверяла, однако о самой задаче скажу, что обращений к высшим степеням она не требует, поскольку матрица A1 изначально имеет блочно-диагональную форму. Тем самым задача распадется на три автономных задачи, две из которых тривиальны (поскольку блок 1х1 эквивалентен скаляру), а центральный блок имеет размерность всего лишь 2х2, а потому не представляет трудностей для решения уравнений со своим участием.

Другая матрица, A2, внешне выглядит сложнее, но на самом деле она по свойствам точно такая же, как и A1. Ведь если поменять местами столбцы 1 и 3, а потом еще строки 3 и 4, то она приобретет ровно тот же блочный вид, что и матрица A1 (т.е. 1x1 : 2x2 : 1x1).

Поэтому я легко допускаю, что задача с такими матрицами может быть решена с карандашом и бумагой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novchok
сообщение Oct 2 2014, 14:06
Сообщение #50


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 128
Регистрация: 19-08-10
Из: Смоленск
Пользователь №: 58 991



Цитата(wim @ Oct 2 2014, 16:15) *
Все обратноходовые преобразователи, в т.ч. SEPIC, имеют по крайней мере один нуль в правой полуплоскости.

Это возможно означает, что уравнения из документа нельзя применять в SEPIC топологии, но корни для тех уравнений, которые приведены в документе, они нашли верно.


--------------------
Herz укроп и педрила
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 2 2014, 15:39
Сообщение #51


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(novchok @ Oct 2 2014, 18:06) *
Это возможно означает, что уравнения из документа нельзя применять в SEPIC топологии, но корни для тех уравнений, которые приведены в документе, они нашли верно.
В таком варианте тема хорошо изучена - они просто накосячили где-то в матрицах.
P.S. Однако для SEPIC в режиме разрывных токов с управлением по максимальному току точного решения до сих пор нет.
Можно деньжат по-легкому срубить статью наукоемкую написать - ну это для любителей извлекать корни. biggrin.gif


Цитата(Xenia @ Oct 2 2014, 16:36) *
я легко допускаю, что задача с такими матрицами может быть решена с карандашом и бумагой.
Рисовать такое вручную согласятся разве что студенты под угрозой низачота. biggrin.gif
Мы же, простые рабочие парни, не любим системы четвертого порядка, поэтому применяем способы управления, при которых двойные комплексно-сопряженные полюсы разделяется на одиночные и все лишние уходят далеко вверх по частоте.
Извлечь матлабом конечно можно все корни, но проку от этого никакого, потому что большинство из них находятся на декаду выше частоты, при которой набег фазы составляет 360 гр. и ни на что повлиять не могут.
И остается в реальном устройстве один нуль и один полюс в левой полуплоскости и один нуль - в правой.
Вот как это выглядит в реальном устройстве:
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 09:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01397 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016