|
Топология и потери на ключах? |
|
|
|
Jun 26 2006, 08:48
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Требуется Uin_dc=160...240В, Uout_dc=30B Iout_max=2A. В связи с тем что замкнутое пространство и некуда отводить тепло от ключей и возник этот вопрос. Я подумываю о полумостовом резонансном L6598. В теории активнае потери на ключах у него должны быть минимальны. Хотелосьбы васлушать мнение Зубров преобразовательной техники Спасибо за внимание.
|
|
|
|
|
Jun 26 2006, 09:54
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Цитата(Dmitron @ Jun 26 2006, 11:13)  ниже резонанаса, выше резонанса? какой дипапазон нагрузок? требования к помехам? шо за микруха? мы обычно для балластов пользуем 2155 Нагрузка от ХХ до МАХ. Будет запитаваться УНЧ. Помехи, требований не оговаривали, но разумеется хотелосьбы по минимуму от схемы. Микросхема - остановился на L6598 (HIGH VOLTAGE RESONANT CONTROLLER). В принципе выбор свободный, все зависит от возможности приобретения и выбраной топологии. Проект еще на "бумаге" Цитата(Bludger @ Jun 26 2006, 11:22)  В Active Clamp Forward потери в ключе ничтожны, и минимален RMS тока в отличии от резонансников. Плюс нет критичности к паразитным элементам, и вообще все пофиг  ... А почему Forward. Чем он лучше за Active Clamp Флай и какие здесь могут быть негоразды?
Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jun 26 2006, 09:51
|
|
|
|
|
Jun 26 2006, 10:08
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата А почему Forward. Чем он лучше за Active Clamp Флай и какие здесь могут быть негоразды? Флай с эктив клымпом вообще вещь в себе, и вряд ли такая уж толковая топология - все таки весь ток гонять через дополнительный ключ совсем не вкусно, да и постоянные пульсации транса далеко не всегда то что надо.. На небольших мощностях, до полутора сотен ватт форвард с эктив клымпом вообще очень вкусная топология. При низких выходах правда, еще более приятная за счет бесплатного синхронника, но и без оного очень и очень даже.. Идеалогия правильная - передача энергии в прямоугольном импульсе, и резонансные процессы переключения..
|
|
|
|
|
Jun 26 2006, 12:49
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Цитата(Bludger @ Jun 26 2006, 12:58)  Лучше 3580 и юзать. Можно на юсишке плюс драйвер собирать, но не стоит, все таки в 3580 все правильно реализовано... Нашел еще UCC2891///4. Кто нибудь юзал их? Тоже пишут Актив Клемп. В любов случае в продаже пока еще не нашел ни одной из упомянутых. Цитата(Bludger @ Jun 26 2006, 12:08)  При низких выходах правда, еще более приятная за счет бесплатного синхронника, но и без оного очень и очень даже.. А что таккое бесплатный синхронник? (преобретенный на шару ?  )
|
|
|
|
|
Jun 26 2006, 13:26
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655

|
есть чудесный документ на преобразователи на onsemi.com. ссылки не дам - передо мной один листик распечатан. так вот на нём картинка. на картинке в зависимости от мощности и входного напряжения нанесены области применения: флая, полумоста, моста. так вот до этак 300 В и до 100 Вт они рекомендуют применять флай.
Резонансные топологии на флае разнообразием не отличаются. Почитай о UCC28600. примерно на таком принципе работая, я недавно придумал схемку которая при входном напряжении 4,4..5,25 В отдаёт 2,5..5 Вт с КПД 76..80%(мощность маловата).
Мы обычно работаем полумостом выше резонанса на LC LCC, но к твоей задаче наверно это будет неоптимально. У тя требования какие ? обеспечить высокий КПД на максимальной мощности - тогда этот метод катит, или обеспечить КПД в диапазоне нагрузок? Потому как полумост выше резонанса хорошо гонять на стабилизированном входном напряжении и максимальной нагрузке. Иначе он резонансным не получается.
Ниже резонанса для УНЧ наверно не получится. Сдвигом фаз - и буит те обычный полумост большую часть времени, но это всётки лучше чем полумост на повышенной частоте. Одинокого волка вылови - может он чё ещё расскажет. Например, не страдать фигнёй а попробовать прикрутить флай обычный. 80% КПД (до оптимизации по помехам, после - этак 74%).
--------------------
|
|
|
|
|
Jun 26 2006, 16:28
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 10-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 011

|
Цитата(Bludger @ Jun 26 2006, 14:58)  Лучше 3580 и юзать. Можно на юсишке плюс драйвер собирать, но не стоит, все таки в 3580 все правильно реализовано... Насколько я понимаю, это с P-канальным разрядным ключом, т.е. ucc3580-1/2 ? С ucc3580-3/4 такой фокус не пройдет, нужен драйвер обязательно... И еще, правильно ли я понимаю, что UCC3580-2/4 (c ULVO 15в) специально предназначены для запуска от сети через резистор с последующим перехватом питания от дополнительной обмотки? Через линейный стабилизатор их питать нельзя? Просто в магазине есть только ucc3580-4, а Active Clamp очень хочеться, вот и выжимаю все...
|
|
|
|
|
Jun 26 2006, 19:04
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344

|
Цитата(Slash @ Jun 26 2006, 20:28)  И еще, правильно ли я понимаю, что UCC3580-2/4 (c ULVO 15в) специально предназначены для запуска от сети через резистор с последующим перехватом питания от дополнительной обмотки? Через линейный стабилизатор их питать нельзя? Да нет... Питайте от линейного стабилизатора через диод. Стабилизатор должет "протягивать" необходимый ток, его вых. напряжение должно лежать в диапазоне допустимого питания + Uдиода. Запуск-через высокоомный резистор от питания.
|
|
|
|
|
Jun 27 2006, 06:06
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Цитата(Dmitron @ Jun 26 2006, 15:26)  Например, не страдать фигнёй а попробовать прикрутить флай обычный. 80% КПД (до оптимизации по помехам, после - этак 74%). Неа, класический флай точно не прокатит, я когдато делал на 50Вт, при этих же входных данных и перегрев ключа меня не устроил. Я же говорю, замкнутый объем и тепло оводить некуда. В добавок температура окружающей среды мах 130С. Поэтому интересна топология с мин. потерями, пусть и усложненная с точки зрения схемотехникиЦитата(Dmitron @ Jun 26 2006, 15:26)  У тя требования какие ? обеспечить высокий КПД на максимальной мощности - тогда этот метод катит, или обеспечить КПД в диапазоне нагрузок? Думаю КПД на большей части нагрузки, а при режиме ХХ думаю не стольи важно, т.к. токи нагрузки уже малы и при КПД даже 60% перегрев ключа должен бать не существенным. По оптимизации помех, по логике наилучший результат должен дать резонансный каскад, так у синусоиды спектр меньше.
|
|
|
|
|
Jun 27 2006, 06:28
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата Насколько я понимаю, это с P-канальным разрядным ключом, т.е. ucc3580-1/2 ? С ucc3580-3/4 такой фокус не пройдет, нужен драйвер обязательно... В Вашем случае p-channel не канает, их просто нет на такие напруги  Поэтому лучше всего с трансом управления.. Можно еще поставить обычную юсишку плюс Hihg- and Low Driver. Как то я строил такую штуку на юсишке плюс IR2111 - у нее как раз задержки порядка 700нан - то что дохтур прописал. Но там надо быть внимательным со многими вещами, такими как правильное ограничение DC, что бы верхний драйвер не выключился при перегрузке, организация токовой защиты, корректная работа в СМ при DC>0.5.. Хотя все это решается и не так сложно  На счет подхвата питания - там есть интересная фишка - питать чипак от суммы входного и обратного хода (оттрансформированного ессно) - такое питание получается весьма и весьма стабильным, и в СМ получается автоматическая отработка КЗ с логикой как у флая  Цитата По оптимизации помех, по логике наилучший результат должен дать резонансный каскад, так у синусоиды спектр меньше. Еще раз - процесс переключения в Эктив Клэмп происходит в резонансе, поэтому с помехами там все очень и очень неплохо.
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|