реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Обратная связь
Noob32
сообщение Oct 8 2014, 16:48
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 8-10-14
Пользователь №: 83 059



Уважаемые электронщики, не могли бы вы объяснить, как отличать типы обратной связи в усилителях? Где по напряжению, а где по току? Как отличить последовательную обратную связь от параллельной? При этом желательно объяснить на примере реальных схем, а не на структурных, как это делается в учебниках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 8 2014, 16:59
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Об этом хорошо написано в "Искусстве схемотехники" Хоровица и Хилла. Буквально в самом начале книги. Пересказывать "своими словами" нет смысла: лучше разжевать вряд ли получится.
Хотя, в двух словах всё просто: если сигнал ОС подаётся на вход усилителя последовательно с входным сигналом, то такая ОС называется, разумеется, последовательной. Если же параллельно - то... понятно. То же с напряжением/током. Если на ОС заводится сигнал напряжения с выхода усилителя, например, - ОС по напряжению. Если токовый - (то есть, с шунта, к примеру, включенного последовательно с нагрузкой) - то токовая... Это и в иллюстрациях, собственно, не нуждается.
Вот, например, транзисторный каскад с ОК - эмиттерный повторитель, как известно, охвачен 100% ООС. Какого типа она, как Вы считаете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Oct 8 2014, 18:45
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Herz @ Oct 8 2014, 19:59) *
Хотя, в двух словах всё просто:

Дополню. Если не ошибаюсь, в учебнике Гершунского дается такой признак. Если при закорачивании выходных зажимов усилителя ОС исчезает, то это ОС по напряжению. Если при разрывании цепи нагрузки ОС исчезает, то это ОС по току.
К Хоровицу с Хиллом советую, все же, глянуть Гершунского и Гусева ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Noob32
сообщение Oct 8 2014, 18:46
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 8-10-14
Пользователь №: 83 059



Цитата(Herz @ Oct 8 2014, 17:59) *
Об этом хорошо написано в "Искусстве схемотехники" Хоровица и Хилла. Буквально в самом начале книги. Пересказывать "своими словами" нет смысла: лучше разжевать вряд ли получится.
Хотя, в двух словах всё просто: если сигнал ОС подаётся на вход усилителя последовательно с входным сигналом, то такая ОС называется, разумеется, последовательной. Если же параллельно - то... понятно. То же с напряжением/током. Если на ОС заводится сигнал напряжения с выхода усилителя, например, - ОС по напряжению. Если токовый - (то есть, с шунта, к примеру, включенного последовательно с нагрузкой) - то токовая... Это и в иллюстрациях, собственно, не нуждается.
Вот, например, транзисторный каскад с ОК - эмиттерный повторитель, как известно, охвачен 100% ООС. Какого типа она, как Вы считаете?


Хорошо, попытаюсь определить тип обратной связи эмиттерного повторителя, используя логические рассуждения. Схему возьму из википедии:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...r_amplifier.svg

Выходное напряжение снимается между эмиттером и сопротивлением R3. Так как здесь шунта нет, а есть последовательное соединение сопротивлений R3 и R2 (через землю), то выходной сигнал идет на вход последовательно через R3 и R2 на базу транзистора, то есть обратная связь является последовательной.

В википедии написано, что в этой схеме обратная связь по напряжению, но я этого не могу понять. Каким образом с выхода на вход поступает именно напряжение, а не ток?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Oct 8 2014, 18:59
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
В википедии написано, что в этой схеме обратная связь по напряжению, но я этого не могу понять. Каким образом с выхода на вход поступает именно напряжение, а не ток?

Входной сигнал у транзистора между базой и эмиттером, а не между базой и землёй. Входной же сигнал всей схемы как раз между базой и землёй, выходной - между эмиттером и землёй. Попробуйте помыслить в таком ключе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Noob32
сообщение Oct 8 2014, 19:27
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 8-10-14
Пользователь №: 83 059



Цитата(one_eight_seven @ Oct 8 2014, 18:59) *
Входной сигнал у транзистора между базой и эмиттером, а не между базой и землёй. Входной же сигнал всей схемы как раз между базой и землёй, выходной - между эмиттером и землёй. Попробуйте помыслить в таком ключе.


На p-n-переходе падает около 0,6 В, то есть разность потенциалов между базой и эмиттером состаляет 0,6 В.

Напряжение на выходе (между эмиттером и землей) равно входному напряжению схемы минус 0,6 В.

Uвх = Uбэ + Uэ (1)

Но опять же не понимаю, почему считается, что с выхода на вход идет именно напряжение? И почему обратная связь

по напряжению, а не по току? Неужели из-за того, что если немного преобразовать (1), то получится:

Uэ = Uвх - Uбэ (2),

то есть выходное напряжение равно входному, минус напряжение базы-эмиттера?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 8 2014, 19:39
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Noob32 @ Oct 8 2014, 21:46) *
В википедии написано, что в этой схеме обратная связь по напряжению, но я этого не могу понять. Каким образом с выхода на вход поступает именно напряжение, а не ток?

Хороший вопрос. Но легко видеть, что входное напряжение каскада состоит из падения напряжения на переходе Б-Э и выходного напряжения, снимаемого с резистора R3.
Т.о., выходное напряжение прикладывается ко входу последовательно.
Другое дело (и из-за этого возможна путаница), что выходное напряжение - функция коллекторного тока, определяемого, в свою очередь, входным напряжением.
Опять же, такого рода знания стоит получать из литературы, а не на форумах и в Википедии. Хотя, понимаю, время такое... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 9 2014, 05:42
Сообщение #8


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Noob32 @ Oct 8 2014, 23:27) *
Uвх = Uбэ + Uэ (1)

Но опять же не понимаю, почему считается, что с выхода на вход идет именно напряжение? И почему обратная связь

по напряжению, а не по току?

Представьте что вы транзистор, у вас есть вход - база-эмиттер, и на этот вход поступает напряжение, которое вы должны усилить, чему оно равно? По вашей же формуле (1) оно равно Uбэ = Uвх - Uэ. Видите? Оно равно входному МИНУС вЫходное, т.е 100%-ная отрицательная обратная связь по напряжению, по напряжению потому что буковка Uэ, а U -это напряжение. В данном случае считается, что нагрузка усилительного каскада подключена к эмиттеру. Поэтому сигнал снимаемый с эмиттера - есть напряжение на нагрузке и он же есть сигнал обратной связи. Или, другими словами, напряжение обратной связи равно 100% от напряжения нагрузки.
А чтобы обратная связь была по току нужно чтобы сигнал обратной связи был пропорционален току нагрузки. Например можно включить резистор R последовательно с нагрузкой, при этом напряжение Uос = R * Iнагр снимаемое с этого резистора будет пропорционально току нагрузки и это напряжение уже использовать как сигнал обратной связи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Oct 9 2014, 19:11
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
На p-n-переходе падает около 0,6 В, то есть разность потенциалов между базой и эмиттером состаляет 0,6 В.

Постоянное. А переменное? Для более простого понимания, представьте 0.6, как досадную необходимость (кстати, далеко не всегда оно 0.6). А чтобы ещё проще понять, представьте на время понимания, что падение база-эмиттер отсутствует, что там идеальный диод. на практике не поможет, но для понимания и развития абстрактного мышления - вполне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th August 2025 - 18:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0201 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016