|
|
  |
Топология и потери на ключах? |
|
|
|
Jun 27 2006, 08:34
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Jun 26 2006, 10:48)  Требуется Uin_dc=160...240В, Uout_dc=30B Iout_max=2A. В связи с тем что замкнутое пространство и некуда отводить тепло от ключей и возник этот вопрос. Я подумываю о полумостовом резонансном L6598. В теории активнае потери на ключах у него должны быть минимальны. Хотелосьбы васлушать мнение Зубров преобразовательной техники Спасибо за внимание. А гляньте-ка LT3825 - Цитата Isolated No-Opto Synchronous Flyback Controller with Wide Input Supply Range - потери в выпрямителе минимизируете. Есть еще UCC28600. А можно сбросить вниз без стабилизации - КПД под 98. А стабилизатор на низкой стороне поставить.
|
|
|
|
|
Jun 27 2006, 08:41
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата - потери в выпрямителе минимизируете. Да ну, там 30VOUT, особо на синхроннике не выиграть.. А флай сам по себе не очень кэпэдучая топология при таком выходе... Цитата А можно сбросить вниз без стабилизации - КПД под 98. А стабилизатор на низкой стороне поставить. А что, Double Convercion может сработать  Пушпульную дрочилу и бак.. Правда, напруга для бака великовата, могут быть проблемы с реализацией - но все равно стоит обратить внимание, ИМХО...
|
|
|
|
|
Jul 4 2006, 12:30
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Jun 26 2006, 12:48)  Требуется Uin_dc=160...240В, Uout_dc=30B Iout_max=2A. В связи с тем что замкнутое пространство и некуда отводить тепло от ключей и возник этот вопрос. Я подумываю о полумостовом резонансном L6598. В теории активнае потери на ключах у него должны быть минимальны... Делал на данном чипе 220 -> 2,5В, 60А. КПД получился высокий - около 90% при макс. нагрузке. В нерезонансных схемах получить такой КПД сложно. Для Вашей задачи КПД может быть и больше. Серьёзным преимуществом перед однотактными схемами является работа транса без подмагничивания, что обуславливает низкий уровень потерь в нём и небольшие габариты. Ещё преимущество - готовое управление синхронным выпрямителем; было реализовано на драйверах с оптической развязкой+ПТ. Площадь радиатора под них потребовалась минимальная (можно и вовсе без них обойтись, с отводом тепла на PCB). Дополнительный плюс - легко изготавливать транс, и изоляция обмоток - не проблема. Так что делать можно смело...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jul 4 2006, 16:23
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 4 2006, 14:52)  Если применять синхронник в Форварде, то какие транзисторы нуно применять, чтобы они были одной проводимости,желательно N. Я гляжу с обачными МОСФЕТАМИ из за обратного диода такой фокус не пройдет. Там как раз n-channel ставятся, но так, что бы канал перемыкал диоды, т.е. их боди-диоды должны повторять диоды обычного выпрямителя. При этом гейты включаются "наискосок", т.е. к противоположным концам транса. Посмотрите вот здесь про эктив клэмп, и про self-drive синхронник там упоминается: http://www.bludger.narod.ru/smps/ActCl.pdf
|
|
|
|
|
Jul 4 2006, 17:04
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(Stanislav @ Jul 4 2006, 16:30)  Цитата(vlvl@ukr.net @ Jun 26 2006, 12:48)  Требуется Uin_dc=160...240В, Uout_dc=30B Iout_max=2A. В связи с тем что замкнутое пространство и некуда отводить тепло от ключей и возник этот вопрос. Я подумываю о полумостовом резонансном L6598. В теории активнае потери на ключах у него должны быть минимальны... Делал на данном чипе 220 -> 2,5В, 60А. КПД получился высокий - около 90% при макс. нагрузке. В нерезонансных схемах получить такой КПД сложно. Для Вашей задачи КПД может быть и больше. Серьёзным преимуществом перед однотактными схемами является работа транса без подмагничивания, что обуславливает низкий уровень потерь в нём и небольшие габариты. Ещё преимущество - готовое управление синхронным выпрямителем; было реализовано на драйверах с оптической развязкой+ПТ. Площадь радиатора под них потребовалась минимальная (можно и вовсе без них обойтись, с отводом тепла на PCB). Дополнительный плюс - легко изготавливать транс, и изоляция обмоток - не проблема. Так что делать можно смело... Как раз эктив клэмп (так же как phase-shift) обладает резонансным переключением, но сама энергия передается в прямоугольнике - т.е. пиковые значения токов и напряжений минимальны. Если обратите внимание на мировую индустрию, то увидите, что резонансники практически не применяются - дороговизна силового пассива однако, да и плавающая частота очень часто не вызывает восторга у потребителя.. Сейчас низкие напряжения очень модно получать с помощью double conversion - ставится пушпульная нерегулируемая дрочила с практически единичным DC, и за ней buck converter. В этом случае транс используется на все сто, и получается дешевым и, возможно, даже стандартным, а бак так вообще штука халявная. Кстати, не понял на счет подмагничивания - это как? Форвард обычно работает только в одном квадранте и без всякого подмагничивания.. А потери так вообще не при чем - индукцию выбираем исходя из оптимума потерь - при чем тут подмагничивание?! Другое дело, что в форварде больше импульсный ток, и провод пожирнее нужен... А если еще и с синусоидальным током...
|
|
|
|
|
Jul 5 2006, 12:51
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Bludger @ Jul 4 2006, 21:04)  Как раз эктив клэмп (так же как phase-shift) обладает резонансным переключением, но сама энергия передается в прямоугольнике - т.е. пиковые значения токов и напряжений минимальны. Если обратите внимание на мировую индустрию, то увидите, что резонансники практически не применяются - дороговизна силового пассива однако, да и плавающая частота очень часто не вызывает восторга у потребителя.. Не подумайте только, что я против Active Clamp преобразователей. Сложность же и дороговизна силового пассива для двухтактного резонансника Вами, несомненно, преувеличена - она, во всяком случае, не выше, чем для упомянутого Active Clamp Forward. Единственным недостатком, несомненно, является плавающая частота (и невысокий КПД при малых нагрузках, но с этим можно мириться). Цитата(Bludger @ Jul 4 2006, 21:04)  ...Кстати, не понял на счет подмагничивания - это как? Форвард обычно работает только в одном квадранте и без всякого подмагничивания.. А потери так вообще не при чем - индукцию выбираем исходя из оптимума потерь - при чем тут подмагничивание?! Под подмагничиванием подразумевается не равный нулю средний магнитный поток через сердечник транса, возникающий вследствие наличия постоянной составляющей тока первички. Поэтому, при равных мощностях, транс для двухтактной схемы будет меньше по размеру. Далее, так, как передача энергии происходит в обоих полупериодах, -> меньше пиковые токи -> тоньше провод (к вопросу о силовом пассиве).
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jul 5 2006, 14:22
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата Не подумайте только, что я против Active Clamp преобразователей. Сложность же и дороговизна силового пассива для двухтактного резонансника Вами, несомненно, преувеличена - она, во всяком случае, не выше, чем для упомянутого Active Clamp Forward. Единственным недостатком, несомненно, является плавающая частота (и невысокий КПД при малых нагрузках, но с этим можно мириться). На самом деле Эктив Клэмп очень хорош для дисишников, когда в качестве дополнительного ключа просто p-channel с прямым управлением. Но вообще форвард дешевле пушпула - хотя бы потому что меньше силовых компонентов, и может, действительно погорячился на счет зверской дороговизны пассива  Но в Эктив Клэмпе еще дополнительные приятные фичи - бесплатный синхронник одна из них (с вытекающим отсюда постоянным током пульсаций, что тоже часто очень вкусно). Но прошу не судить строго - я фанат Эктив Клэмпа  Цитата Под подмагничиванием подразумевается не равный нулю средний магнитный поток через сердечник транса, возникающий вследствие наличия постоянной составляющей тока первички. Поэтому, при равных мощностях, транс для двухтактной схемы будет меньше по размеру. Далее, так, как передача энергии происходит в обоих полупериодах, -> меньше пиковые токи -> тоньше провод (к вопросу о силовом пассиве). Нее.. В форварде, в отличии от флая, ток подмагничивания как раз полностью отсутствует. У нас же ток намагничивания симметричен относительно нуля, а силовой ток магнитного потока не создает... Другое дело что индукция чаще всего ниже нуля не улетает, но единственная возможная неприятность от этого - возможность насыщения - сегодня неактуальна ввиду небольших рабочих индукций. Так что меньшие токи и более тонкий провод - единственное преимущество транса пушпула. Опять же, в форварде (не во всех конечно) мы можем работать с DC>0.5 с меньшими импульсными токами...
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|