реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Посоветуйте топологию для БП на 2кВт для УНЧ, чтоб меньше шумов на выходе было
Rst7
сообщение Oct 10 2014, 17:55
Сообщение #31


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Так это не к стабилизации, а к фильтрации. Побольше электролитов...
....
Это я упоминание топологии проглядел...


А дело даже не в топологии. Зачем фильтровать пульсации 100Гц конденсаторами в первичной цепи (а как бы во вторичной-то и безыдейно), если по науке глубина ООС на этой частоте должна быть достаточна для приемлемого результата. Увеличение емкости фильтра на входе - оно ж только хуже делает, импульсные токи растут и так далее. Понятное дело, PFC улучшит ситуацию и при неглубокой ООС, но как-то лень, я под перечень оборудования, подлежащего обязательной сертификации, не попадаю.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 10 2014, 21:41
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А я бы, по наивности, именно во вторичной цепи и увеличивал. Приближая, по словам ув. wim, источник тока к источнику напряжения.
Не знаю конечной цели, но в случае лампового усилителя "как для себя", PF интересовал бы меня в последнюю очередь. Если не киловатты, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Oct 11 2014, 06:47
Сообщение #33


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
А я бы, по наивности, именно во вторичной цепи и увеличивал. Приближая, по словам ув. wim, источник тока к источнику напряжения.


Так а зачем? Если достаточно сделать правильную ООС, чем снизить выходное сопротивление и увеличить подавление пульсаций?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 11 2014, 09:19
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Rst7 @ Oct 11 2014, 09:47) *
Так а зачем? Если достаточно сделать правильную ООС, чем снизить выходное сопротивление и увеличить подавление пульсаций?

Нет, это верно, конечно. Но ведь сами говорите, что без некоторого колдовства не обошлось. Терпение надо, однако. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Oct 11 2014, 09:44
Сообщение #35


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Но ведь сами говорите, что без некоторого колдовства не обошлось. Терпение надо, однако.


Зато я теперь в курсе дела biggrin.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Oct 11 2014, 20:52
Сообщение #36


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



есть такая апликаха, которая огорчает, в некотором роде
http://www.ti.com/lit/an/slua582a/slua582a.pdf
она гласит что передаточной функции для ЛЛЦ конвертера типа нету, чтоб ее компенсировать, и делается все ручками, прикладывая переменную составляющую к задающему резистору, и измеряя колебания выходного напряжения, и что важно, делается это ДО начала регуляции, то есть до достижения выходного напряжения. процентов этак за 10. меняя частоту прикладываемого сигнала, меряется смещение фазы выходных колебаний и усиление по напряжению. решение в лоб, на зато по науке.
ну не будем обращать внимание что там UCC25600, а тут 27952, думаю это не вопрос фанатизма.
Rst7, а как вы подходили к вопросу компенсации?

wim , особенно интересно откуда инфа про передаточную функцию 4-го порядка... О_о


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Oct 12 2014, 02:39
Сообщение #37


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Rst7, а как вы подходили к вопросу компенсации?


Руками подбирал на spice-модели.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 12 2014, 06:30
Сообщение #38


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Hexel @ Oct 12 2014, 00:52) *
передаточной функции для ЛЛЦ конвертера типа нету, чтоб ее компенсировать
Там обычно используется метод аппроксимации первой гармоникой, однако он пригоден в ограниченном диапазоне частот.
Цитата(Hexel @ Oct 12 2014, 00:52) *
откуда инфа про передаточную функцию 4-го порядка...

http://www.st.com/st-web-ui/static/active/.../CD00174208.pdf
http://www.st.com/st-web-ui/static/active/...0CONVERTERS.pdf
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/01477a.pdf

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Oct 12 2014, 15:49
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



а ниче нет сложного, всего-то в мплабе написать прогу для резонансного конвертета на дс пик, ну еще добавить в него решение матричных уравнений. делов-то! резонансные конвертеры они такие резонансные
короче все методы передо мной. на чем-то остановлюсть точно

расскажите лучше про намотку трансформатора. потому что я точно понял что он имеет индуктивность утечки и паразитную емкость. но это все мои твердые познания в этой области) можно подробнее, как именно правильно мотать? условия задачи в посте №6 описаны


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 12 2014, 16:07
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



https://www.google.ru/search?q=llc+transfor...hp&tbm=isch
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Oct 12 2014, 16:18
Сообщение #41


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



мне вот эта понравилась из предложенных результатов) http://wodumedia.com/wp-content/uploads/20...-30-960x638.jpg

не, я понимаю, что они ферритовые, с бобиной и токоотводами, изолируются майларовой лентой желтого цвета... я спрашиваю об конфигурации обмоток - например первичка в 2 слоя, один снизу, другой над вторичками, оба слоя включены параллельно (последовательно). намотка начинается от токоотвода (или от противоположной стороны). фиксируются обмотки кремнийорганическим ( или другим лаком), сохнет 2 часа перед продолжением намотки, между первичной и вторичной лентой тройная изоляция, и т. д. вот такого плана ответ я хотел бы услышать. двухсекционный транс не предлагайте, на такую мощность я применю сердечник из 26 материала для Lr.

Rst7, если актуально, я бы сделал стабилизацию накала на магнитном стабилизаторе. я именно так делал, работает на ура. ну чтоб не добавлять в ОС дополнительный канал питания. саму обмотку до стабилизатора нужно расчитывать вольт на 12-15, чтоб законно хватало при низкой нагрузке. я и апликахи внятные находил, там все полностью описано


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Oct 12 2014, 17:40
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(Hexel @ Oct 6 2014, 20:15) *
Добрый!

Хочу забульбенить УНЧ знатный. Но сие невозможно без знатного БП из деталей заморских!
Посоветуйте бояре, какова топология имеет в себе меньше шумовых заморочек коварных, на выходе?
Уж не двухключевой ли прямоход облюбовать? Иль может полумост?
Давать должон БП по 75В двухполярное питание, со всеми защитами от холопов
Кланяюсь низко за советы дельные!

Вопрос :
1. Тема - <Посоветуйте топологию для БП на 2кВт для УНЧ, чтоб меньше шумов на выходе было>
2. Далее: <БП по 75В двухполярное питание>, то есть вряд-ли на нагрузке гарантированно пиковое напряжение будет больше 73 Вольт.
3. То есть при импедансе акустики в 8 Ом и пиковом напряжении 73 Вольт мощность в нагрузке не превысит 330 Ватт,а при импедансе в 4 Ом - 660 Ватт.

Теперь собственно вопрос - откуда 2 кВт ? Просматриваются варианты:
1. Параллельное подсоединение "массива колонок" к выходу УНЧ для снятия сабжевой мощности. Конечно,вполне себе вариант для получения громкости,но как это сочетается с требованием к "знатности" УНЧ ? По-видимому речь не только про мощность,но и про качество звука,а параллельное соединение акустики - "сильно нестандартное" решение в этом смысле...
2. Блок питания используется для питания "массива УНЧ". Тоже вариант,но опять-таки как это сочетается с требованием к "знатности" УНЧ ... sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Oct 12 2014, 17:55
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(Orthodox @ Oct 12 2014, 21:40) *
но опять-таки как это сочетается с требованием к "знатности" УНЧ ... sad.gif

Не рассматривали вариант, что "знатный" может означать ещё и "концертный"?


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Oct 12 2014, 18:08
Сообщение #44


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(krux @ Oct 12 2014, 21:55) *
Не рассматривали вариант, что "знатный" может означать ещё и "концертный"?

Рассматривал,плохо сочетается с требованием <чтоб меньше шумов на выходе было> - ни к чему это для концертного, плюс по моим (возможно неверным) сведениям для получения серьёзной мощности в концертных условиях обычно используются стойки из УНЧ. Первые попавшиеся ссылки -
http://www.muzbazar.pro/shop/3211/
http://marketone.ru/catalog/koncertnye-usiliteli

Ну и так далее...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Oct 12 2014, 18:44
Сообщение #45


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



ок, вопрос правильный. УНЧ будет иметь 8 независимых каналов, которые будут озвучивать разные комнаты. отсюда требование - поменьше кросстолка, то есть межканальных помех. это достигается например выходной емкостью, во-вторых - стабилизацией обратной связи.
про знатность это я загнул) мощность 1 канала составит 200Вт на 8 ом при динамическом диапазоне около 6дБ (что вообще говоря совсем не знатно=). но это вопросы УНЧ, если хотите, напишите там http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=123485. это не совсем концертный усилитель, уж если совсем точно

а вот вопрос по теме. правильно ли я составил схему для определения передаточной функции?
деталька Х1 - это VCO
Прикрепленное изображение


переходные процессы при качающейся частоте (для проверки работоспособности). снизу - частота VCO
Прикрепленное изображение


и диаграммы Боде, которые более чем странны...
Прикрепленное изображение


скажите, я получил правильную чепуху на последней картинке? в микрокапе нажимал AC Analysis, в строках для выражений написал db(v(8)) и ph(v(8)) (8 узел на выходной банке)


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 18:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016