реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Лабораторный источник питания
Fujitser
сообщение Oct 23 2014, 15:35
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Выпускаемые в настоящее время лабораторные БП бывают импульсные и линейные. Насколько я понимаю, преимуществом импульсных является высокий КПД, хорошие габаритно-массовые характеристики, высокая удельная мощность, низкое тепловыделение. Преимуществом линейных источников являются низкие пульсации выходного напряжения, хорошая стабилизация при ступенчатом изменении тока нагрузки (поправьте меня, если я ошибаюсь).
Вопрос: если сделать комбинированный источник (импульсный преобразователь устанавливает на входе напряжение, равное требуемому выходному напряжению плюс некоторый запас, затем линейный регулятор выдает точное значение выходного напряжения).
Какие могут быть подводные камни? Производятся ли сейчас лабораторные БП по такой схеме?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 23 2014, 16:04
Сообщение #2


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Fujitser @ Oct 23 2014, 19:35) *
Преимуществом линейных источников являются низкие пульсации выходного напряжения, хорошая стабилизация при ступенчатом изменении тока нагрузки (поправьте меня, если я ошибаюсь).
Если мощный и с широким диапазоном регулировки выходного напряжения, там обычно стоит трансформатор с отводами, которые коммутируют несколько реле. При переходном процессе реле клацают и иногда выпаливают девайс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Oct 23 2014, 16:06
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(wim @ Oct 23 2014, 22:04) *
Если мощный и с широким диапазоном регулировки выходного напряжения, там обычно стоит трансформатор с отводами, которые коммутируют несколько реле. При переходном процессе реле клацают и иногда выпаливают девайс.


Это да, есть такое. Однако вопрос был не об этом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 23 2014, 16:23
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Fujitser @ Oct 23 2014, 17:35) *
Вопрос: если сделать комбинированный источник (импульсный преобразователь устанавливает на входе напряжение, равное требуемому выходному напряжению плюс некоторый запас, затем линейный регулятор выдает точное значение выходного напряжения).

Как то очень давно, попал в руки импульсник на 48В 10А, я так и поступил. Собрал простейший линейный стабилизатор с ограничителем тока. Он у меня в качестве лабораторного БП, наверно лет десять отпахал.
Тогда импульсники были еще в диковинку. rolleyes.gif А сейчас такой выбор, что глаза разбегаются sm.gif

Сообщение отредактировал ADOWWW - Oct 23 2014, 16:23


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Oct 23 2014, 16:28
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(ADOWWW @ Oct 23 2014, 22:23) *
Как то очень давно, попал в руки импульсник на 48В 10А, я так и поступил. Собрал простейший линейный стабилизатор с ограничителем тока. Он у меня в качестве лабораторного БП, наверно лет десять отпахал.
Тогда импульсники были еще в диковинку. rolleyes.gif А сейчас такой выбор, что глаза разбегаются sm.gif

Понятно, но я имел в виду немного другое, сделать импульсник с регулируемым выходным напряжением плюс линейник с регулируемым выходным напряжением и ограничением по току. Таким образом, мы можем удерживать на линейном регуляторе необходимое минимальное падение напряжение, сводя к минимуму тепловые потери.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vetal
сообщение Oct 23 2014, 16:30
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Цитата
Преимуществом линейных источников являются низкие пульсации выходного напряжения, хорошая стабилизация при ступенчатом изменении тока нагрузки (поправьте меня, если я ошибаюсь)

Самое важное свойство - отсутствие импульсных помех, сформированных самим преобразователем(вроде гибко получилось).
Если запитывать от dc(ac)/dc преобразователей схемы с высокодобротными контурами - они будут звенеть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Oct 23 2014, 16:38
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(vetal @ Oct 23 2014, 22:30) *
Самое важное свойство - отсутствие импульсных помех, сформированных самим преобразователем(вроде гибко получилось).
Если запитывать от dc(ac)/dc преобразователей схемы с высокодобротными контурами - они будут звенеть.

Да, это понятно. Но в комбинированной схеме (импульсник + линейник) таких эффектов не должно быть, вроде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 23 2014, 17:05
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Fujitser @ Oct 23 2014, 20:06) *
вопрос был не об этом.
Вы же просили поправить, если ошибаетесь, - я и поправил. biggrin.gif Ну, на самом деле качество переходного процесса у импульсного источника питания ничуть не хуже, чем у линейного - оно определяется частотой единичного усиления петли ООС и запасом устойчивости по фазе. А все это - во власти разработчика.


Цитата(Fujitser @ Oct 23 2014, 20:38) *
в комбинированной схеме (импульсник + линейник) таких эффектов не должно быть, вроде.
Ага, только переходный процесс на выходе линейного источника будет передаваться на выход импульсного - ток в цепи один и тот же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Oct 23 2014, 17:15
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(wim @ Oct 23 2014, 23:05) *
Ага, только переходный процесс на выходе линейного источника будет передаваться на выход импульсного - ток в цепи один и тот же.


Да, но при этом помехи с выхода импульсного регулятора не окажутся на выходе линейного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Oct 23 2014, 17:27
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



IMHO, если нужен лабораторник с "чистым" напряжением, то импульснику там делать нечего.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 23 2014, 17:46
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(ADOWWW @ Oct 23 2014, 21:27) *
IMHO, если нужен лабораторник с "чистым" напряжением, то импульснику там делать нечего.
В компьютере у Вас какой блок - импульсный? Вы от него помехи видите, слышите? Если, конечно, к нему подключены аудио-видео-устройства. biggrin.gif А результаты объективных измерений помех я уже показывал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Oct 23 2014, 18:07
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(ADOWWW @ Oct 23 2014, 21:27) *
IMHO, если нужен лабораторник с "чистым" напряжением, то импульснику там делать нечего.

А ничего,что неизбежный в "линейном" стабилизаторе диодный мост выпрямителя работает в чисто ключевом режиме,пусть и с частотой всего 100 Гц? Ведь наличие импульсных помех на входе линейного стабилизатора неизбежно приведёт к наличию помех (пусть и ослабленных) на выходе ? sad.gif

То есть проблема отсутствия импульсов переключения как-то не решается,во всяком случае полностью ...

Может,дело в том,как именно реализована схема стабилизатора ? Например мой намёк про однозначно ключевой режим работы диодного моста устраняется введением в этот мост мощных дросселей (метод ещё с ламповых времён и до сих пор применяемый в аудиотехнике мутного типа Hi-End) , и так далее,и тому подобное ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 23 2014, 18:51
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Fujitser @ Oct 23 2014, 20:15) *
Да, но при этом помехи с выхода импульсного регулятора не окажутся на выходе линейного.

Кто Вам такое сказал? Смею предположить, что интегральные линейные стабилизаторы для помех частотой в сотни килогерц - единицы мегагерц практически прозрачны.
Когда-то я задумывал лабораторный БП именно по такой схеме, да руки не дошли. Потом пришёл к выводу, что хорошо сделанный импульсный ничем комбинированному не уступит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Oct 23 2014, 19:11
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Fujitser @ Oct 23 2014, 19:38) *
Да, это понятно. Но в комбинированной схеме (импульсник + линейник) таких эффектов не должно быть, вроде.

Если импульсник породит на фронтах звоны в десятки мегагерц (очень частое явление), то их задавить почти невозможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Oct 23 2014, 19:11
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(Herz @ Oct 23 2014, 22:51) *
...Смею предположить, что интегральные линейные стабилизаторы для помех частотой в сотни килогерц - единицы мегагерц практически прозрачны...

IMHO y "дискретных" линейных стабилизаторов "прозрачность" начинается уже с десятков килогерц (в лучшем случае), а у интегральных линейных стабилизаторов эта частота ещё ниже,про мегагерцы всё ещё печальней.

И для того, чтобы "прозрачность" начиналась хотя-бы со 100 кГц нужны и квалификация и весьма нетривиальные усилия sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 13:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016