реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Лабораторный источник питания
K-Volodja
сообщение Oct 24 2014, 06:30
Сообщение #31


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 1-12-09
Из: Харьков
Пользователь №: 53 982



Двухступенчатые лабораторные блоки питания и сейчас выпускаются, например HY3020, вот схема:

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Imp_HY3020.pdf ( 93.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 289
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Oct 24 2014, 06:38
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(K-Volodja @ Oct 24 2014, 12:30) *
Двухступенчатые лабораторные блоки питания и сейчас выпускаются, например HY3020, вот схема:


Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 24 2014, 06:42
Сообщение #33


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Orthodox @ Oct 24 2014, 10:13) *
То есть импульсные характеристики у импульсного и линейного стабилизатора одинаковые,ежели правильно посчитать ?
Да.
Цитата(Orthodox @ Oct 24 2014, 10:13) *
параметры переходного процесса у импульсного стабилизатора с частотой преобразования 20 кГц и 500 кГц будет одинаковыми,но только ежели правильно посчитать и реализовать схему ?
Не у всех импульсных, а только у прямоходовых частоту единичного усиления можно установить до примерно до 1/20 - 1/10 частоты коммутации. Если оставить за скобками вопросы потерь и фильтрации помех, других ограничений нет - увеличиваем частоту коммутации и следом за ней частоту единичного усиления. Но только для BW=50 кГц простой схемы на UC3845 не получится. Впрочем, и линейный стабилизатор с такими же характеристиками на одном ОУ вряд ли получится. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Oct 24 2014, 07:15
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(wim @ Oct 24 2014, 10:42) *
Да.
Не у всех импульсных, а только у прямоходовых частоту единичного усиления можно установить до примерно до 1/20 - 1/10 частоты коммутации. Если оставить за скобками вопросы потерь и фильтрации помех, других ограничений нет - увеличиваем частоту коммутации и следом за ней частоту единичного усиления. Но только для BW=50 кГц простой схемы на UC3845 не получится. Впрочем, и линейный стабилизатор с такими же характеристиками на одном ОУ вряд ли получится. biggrin.gif

То есть при частоте коммутации 20 кГц максимальная частота единичного усиления = 2 кГц, а при частоте коммутации 500 кГц максимальная частота единичного усиления = 50 кГц (но со сложной схемой),и при этом <параметры переходного процесса у импульсного стабилизатора с частотой преобразования 20 кГц и 500 кГц будет одинаковыми> ? Интересная точка зрения...

PS: Насчёт сложности реализации линейного на одном ОУ с полосой единичного усиления = 50 кГц - вы преувеличиваете сложности.Мягко говоря...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 24 2014, 07:47
Сообщение #35





Guests






В свое время, из-за отсутствия нормального зоопарка высоковольтных маломощных транзисторов, делались даже трехкаскадные БП небольшой мощности.
Первый каскад - параметрический стаб. на 80-100 В на стабилитронах, затем автогенератор на трансе и затем подчищающий линейный стаб.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 24 2014, 08:04
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Fujitser @ Oct 24 2014, 08:58) *
Совершенно верно поняли. Спасибо за ссылку.

А я понял иначе. Фраза
Цитата(Fujitser @ Oct 24 2014, 03:25) *
В связи с тем, что лабораторный БП имеет как режим стабилизации напряжения, так и режим стабилизации тока, фильтр будет ухудшать работу в режиме стабилизации тока, например.

как бы говорит о том, что есть заинтересованность в полноценном БП, имеющем оба режима.

Цитата(K-Volodja @ Oct 24 2014, 09:30) *
Двухступенчатые лабораторные блоки питания и сейчас выпускаются, например HY3020, вот схема:

У этого тоже заявлено в описании, что он умеет стабилизировать как напряжение, так и ток. Но с такими электролитами по выходу об источнике тока говорить, конечно, не приходится. Ограничение и поддержание среднего, как и было сказано...
Хорошая, кстати, иллюстрация к тому, как переделать компьютерный БП в лабораторный. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 24 2014, 08:06
Сообщение #37


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Orthodox @ Oct 24 2014, 11:15) *
<параметры переходного процесса у импульсного стабилизатора с частотой преобразования 20 кГц и 500 кГц будет одинаковыми> ?
Это уже стеб. biggrin.gif По-моему, я понятно объяснил. Задам встречный вопрос - а какой Вам нужен переходный процесс? В конкретных числах. Вы у лабораторных источников его смотрели? Я вот у своих посмотрел и даже примерно оценил BW.
Цитата(Orthodox @ Oct 24 2014, 11:15) *
Насчёт сложности реализации линейного на одном ОУ с полосой единичного усиления = 50 кГц - вы преувеличиваете сложности.
Не буду возражать, если Вы покажите эту реализацию.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Oct 24 2014, 08:09
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(Herz @ Oct 24 2014, 14:04) *
как бы говорит о том, что есть заинтересованность в полноценном БП, имеющем оба режима.


Классический лабораторный БП умеет стабилизировать как напряжение, так и ток же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Oct 24 2014, 08:36
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



"Классический лабораторный БП" ток не стабилизирует, а ограничивает.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Oct 24 2014, 08:36
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



Цитата(Herz @ Oct 24 2014, 01:19) *
Сколько пользовался, а не знал. Во всяком случае, шумели они (в том числе и акустически) нехило. Так что если и была там линейная ступень - проку от неё в этом смысле не было никакого. По-моему, Вы просто с аналоговыми цепями стабилизации путаете.

ничего я не путаю. и в интернете не проблема найти схемы на блоки этого семейства. можете сами это увидеть.
"родной" импульсный преобразователь очень громко верещал на частоте 5 кГц.
у меня есть Б5-47. пользуюсь им очень редко. более 2 лет назад мне надоело слушать этот визг. переделал преобразователь на современной основе. в результате блок полегчал почти на 2 кг. ушли тяжелые железные силовой трансформатор и дроссель. ушла батарея огромных древних электролитов.
вот здесь Переделка Б5-47 можно посмотреть схему и отчет о проделанной работе с фотографиями.

Сообщение отредактировал Starichok51 - Oct 24 2014, 08:37


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 24 2014, 08:59
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Каскадный лабораторный БП, например, может быть таким: фиксированный и регулируемый переключаемые импульсные источники напряжения –> линейный источник тока –> линейный шунтовый –> импульсный рекуператор.

Цитата(Plain @ Oct 24 2014, 00:31) *
Ёмкости и индуктивности какого-то мифического линейного стабилизатора — да, а ёмкости и индуктивности переходов и элементов корпуса биполярного транзистора были, есть и будут известны — два одинаково хорошо задавят и дифференциальную, и синфазную.
Цитата(wim @ Oct 24 2014, 07:02) *
Не буду возражать, если Вы продемонстрируете экспериментальные результаты, как линейный стабилизатор «задавит» синфазную помеху.

Молча цитируя пару биполярных транзисторов, Вы странно продолжаете говорить о своём, поэтому и мне не остаётся иного, как продолжить говорить о своём, а именно, что речь о двуполярном эмиттерном повторителе на упомянутой паре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 24 2014, 09:39
Сообщение #42


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Plain @ Oct 24 2014, 12:59) *
Вы странно продолжаете говорить о своём, поэтому и мне не остаётся иного, как продолжить говорить о своём, а именно, что речь о двуполярном эмиттерном повторителе на упомянутой паре.
Если мы говорим об одном и том же, то синфазная помеха (ток) протекает по двум проводам в одном направлении и замыкается через паразитные емкости на подстилающую поверхность. Вот, например, с картинками. Robert Kollman подсчитал величину паразитной емкости:
Цитата
With only 0.1 pF of stray capacitance and a high-voltage input, emissions are close to the limits
Это - для СИСПР 22, т.е. для бытовой аппаратуры. А для лабораторного источника должно быть еще меньше. Так вот я интересуюсь - что это за эмиттерные повторители с проходной емкостью меньше 0,1 пФ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 24 2014, 10:29
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(wim @ Oct 24 2014, 12:39) *
Если мы говорим об одном и том же

Нет, почему-то о разном. Речь в теме о каскадном БП, следовательно и помеха та, и только та, по причине которой он таковой затевается, т.е. созданная предыдущим, т.е. импульсным каскадом, и не более.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 24 2014, 10:36
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Starichok51 @ Oct 24 2014, 11:36) *
ничего я не путаю. и в интернете не проблема найти схемы на блоки этого семейства. можете сами это увидеть.
"родной" импульсный преобразователь очень громко верещал на частоте 5 кГц.
у меня есть Б5-47. пользуюсь им очень редко. более 2 лет назад мне надоело слушать этот визг. переделал преобразователь на современной основе. в результате блок полегчал почти на 2 кг. ушли тяжелые железные силовой трансформатор и дроссель. ушла батарея огромных древних электролитов.
вот здесь Переделка Б5-47 можно посмотреть схему и отчет о проделанной работе с фотографиями.

Спасибо, обязательно посмотрю. Тем более, сам когда-то хотел сделать то же самое. biggrin.gif Мой Б5-47 пришлось оставить в связи с габаритностью и весом при переезде.
Помниться, там даже переход от стабилизации напряжения к стабилизации тока был ключевым wink.gif , на реле. Сделать это аналоговым способом не получилось тогда, видимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 24 2014, 11:17
Сообщение #45


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Plain @ Oct 24 2014, 14:29) *
помеха та, и только та, по причине которой он таковой затевается, т.е. созданная предыдущим, т.е. импульсным каскадом, и не более.
Так у Вас помеха та и только та, которую видно осциллографом? Т.е. измерения с эквивалентом сети, поглощающими клещами и анализатором спектра Вы не проводите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 21:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016