реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Лабораторный источник питания
Herz
сообщение Oct 24 2014, 12:49
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(wim @ Oct 24 2014, 14:17) *
Так у Вас помеха та и только та, которую видно осциллографом? Т.е. измерения с эквивалентом сети, поглощающими клещами и анализатором спектра Вы не проводите?

Всё это просто к постановке автором вопроса не относится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 24 2014, 12:51
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(wim @ Oct 24 2014, 14:17) *
Так у Вас помеха та и только та, которую видно осциллографом? Т.е. измерения с эквивалентом сети, поглощающими клещами и анализатором спектра Вы не проводите?

Помеха относительно точки подключения к общему линейного каскада, и да, её безусловно видят приборы — это где-то четвёртая по счёту подстилающая поверхность, а начатый Вами в теме разговор о ГОСТе на ЭМИ брошенных то там, то сям бытовых приборов к вменяемой лаборатории явный оффтопик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Oct 24 2014, 15:13
Сообщение #48


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Fujitser @ Oct 23 2014, 19:35) *
Производятся ли сейчас лабораторные БП по такой схеме?

В настоящее время, производители особо не распространяются о внутреннем устройстве своих изделий. Судить приходится по косвенным признакам, а сие чревато ошибками.
К примеру, источник 15-26 (15В/26А). Похож laughing.gif на импульсный.
Когда вскрыл для очистки от пыли, решил слегка полюбопытствовать. Обнаружил на выходе шунтовый линейный регулятор. Выходит, пользуясь Вашей терминологией - комбинированный. rolleyes.gif
Компания, также производит и линейные источники, судя по характеристикам. Правда, их пока препарировать не довелось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 24 2014, 16:41
Сообщение #49


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Herz @ Oct 24 2014, 16:49) *
Всё это просто к постановке автором вопроса не относится.
Заметьте, не я первый начал про помехи. biggrin.gif
Цитата(Plain @ Oct 24 2014, 16:51) *
Помеха … явный оффтопик.
Хорошо, покажите пожалуйста хотя бы на примере приведенного выше HY3020E – в каких точках схемы и каким прибором измеряют помеху. И каким образом показанный там же линейный стабилизатор «задавит» эту помеху.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Oct 24 2014, 16:53
Сообщение #50


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(SNGNL @ Oct 24 2014, 21:13) *
В настоящее время, производители особо не распространяются о внутреннем устройстве своих изделий.


Спасибо за ссылку, даже не слышал о такой фирме. Я нашел ряд сервисных мануалов со схемами на источники питания Agilent, HP и некоторые другие, большинство из них линейные, с обычным силовым трансформатором на входе. Вот я и задумался, почему они придерживаются таких старомодных решений, если можно поставить импульсные источник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Oct 24 2014, 17:34
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



Цитата
Помниться, там даже переход от стабилизации напряжения к стабилизации тока был ключевым wink.gif , на реле. Сделать это аналоговым способом не получилось тогда, видимо.

все там аналоговое. а реле щелкает - переключает лампочки "напряжение - ток".


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 24 2014, 17:51
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(wim @ Oct 24 2014, 19:41) *
хотя бы на примере приведенного выше HY3020E – в каких точках схемы и каким прибором измеряют помеху. И каким образом показанный там же линейный стабилизатор «задавит» эту помеху.

Я уже высказался в теме, как бы делал лабораторный БП и решал помехи, в т.ч. неоднократно повторил, что подразумеваю только озвученные мной схемы, а не навязанные третьими лицами якобы линейные стабилизаторы и т.п., исходя из чего же, такие поделки, как HY3020E и SPS9001, без сожаления комкаю и кидаю в мусор, а Вы, очевидно, будете искать у них в 3D точки, где ещё прощупывается пульс, и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Oct 27 2014, 07:54
Сообщение #53


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



Цитата
Выпускаемые в настоящее время лабораторные БП бывают импульсные и линейные.

Как правило, преобразователь в лабораторных источниках стабилизирует напряжение на транзисторе выходного линейного стабилизатора.
(Например, Б5-71М, Б5-71У). На выходом транзисторе поддерживается напряжение сток-исток примерно 1,3В.
При выходном токе 10А мощность выделяемая на транзисторе будет невелика.
По части помех.
Наличие линейного стабилизатора ничем вам не поможет. Помеха определяется напряжением на транзисторах преобразователя и скоростью их переключения, наличием экранов в трансформаторах и многозвенного фильтра на выходе.
И еще, применяя двухступенчатую схему надо помнить, что при уменьшении напряжения на транзисторе улучшается к п д, но ухудшается динамика.

Сообщение отредактировал Herz - Oct 28 2014, 16:48
Причина редактирования: Оформление цитаты
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fujitser
сообщение Oct 28 2014, 14:49
Сообщение #54


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925



Цитата(Александр Козлов @ Oct 27 2014, 13:54) *

Спасибо за подробный ответ.

Сообщение отредактировал Herz - Oct 28 2014, 16:50
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Иванович
сообщение Nov 24 2014, 16:21
Сообщение #55


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 318
Регистрация: 21-07-06
Из: Минск
Пользователь №: 18 986



Цитата(Fujitser @ Oct 23 2014, 19:35) *
Производятся ли сейчас лабораторные БП по такой схеме?


Если в качестве первой ступени используется высокочастотный преобразователь, то помехи не убрать уже ничем. Поэтому чисто линейные лабораторные источники до сих пор активно выпускаются. Есть и другая топология - пререгулятор, работающий на сетевой частоте. В нем приняты меры для получения малого уровня помех ("мягкое" включение ключа). Такая топология используется в относительно свежем Agilent U8002A. Его схему срисовали китайцы (присоединил). Есть и любительская разработка с такой топологией: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=92885. В своем самодельном БП я пошел другим путем, для уменьшения мощности рассеяния сделал выходной каскад с многоуровневым питанием: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=59168. Причем без явного переключения уровней, они выбираются аналоговой схемой автоматически. В результате получается непрерывная шкала напряжения, БП способен со своей максимальной скоростью обеспечить полный перепад напряжения.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  original_8002.pdf ( 75.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 430
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 24 2014, 20:11
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Леонид Иванович @ Nov 24 2014, 19:21) *
Если в качестве первой ступени используется высокочастотный преобразователь, то помехи не убрать уже ничем. Поэтому чисто линейные лабораторные источники до сих пор активно выпускаются.
Есть и другая топология - пререгулятор, работающий на сетевой частоте.
В результате получается непрерывная шкала напряжения, БП способен со своей максимальной скоростью обеспечить полный перепад напряжения.

Вообще, идея понятна и заслуживает внимания. Но... И сколько же этот Q2 в схеме прототипа рассеивает при максимальном токе нагрузки? Пульсации 100Гц ведь значительны, даже таким фильтром в 15 тыс мкФ их не убрать наверное до долей вольта.
Когда выгодное напряжение понижают на нем должно рассеяться еще больше, ведь куда-то из балластных конденсаторов энергию нужно деть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 24 2014, 21:09
Сообщение #57





Guests






Таких источников (линейных и с автокоммутацией по дипазону) напеределал много.
Это здравая и работающая идея для тех кому нужны до милливольта пульсации и шум + минимальные переходные процессы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Иванович
сообщение Nov 25 2014, 05:07
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 318
Регистрация: 21-07-06
Из: Минск
Пользователь №: 18 986



Цитата(Егоров @ Nov 25 2014, 00:11) *
Вообще, идея понятна и заслуживает внимания. Но... И сколько же этот Q2 в схеме прототипа рассеивает при максимальном токе нагрузки?


Во всяком случае, рассеивает меньше, чем в линейном источнике без пререгулятра. Для лабораторного БП получение высокого КПД не является приоритетной задачей. А некоторое снижение рассеиваемой мощности позволяет упростить конструктив. В U8002A с теплом справляется небольшой радиатор с вентилятором, расположенный внутри корпуса.

Цитата(TSerg @ Nov 25 2014, 01:09) *
с автокоммутацией по дипазону) напеределал много.


А есть что-нибудь несекретное из Ваших разработок? Было бы очень интересно посмотреть на схемотехнику коллег.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Nov 25 2014, 06:52
Сообщение #59


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



"Если в качестве первой ступени используется высокочастотный преобразователь, то помехи не убрать уже ничем."

Неверно. Сложнее, но вполне реально, получить уровень помех сравнимый с линейными источниками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Nov 25 2014, 09:51
Сообщение #60


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(Александр Козлов @ Nov 25 2014, 09:52) *
...вполне реально, получить уровень помех сравнимый с линейными источниками.

Нельзя-ли конкретные цифры про реально достижимый от ВЧ преобразователей (с их преимуществами например в виде габаритов) уровень помех в милливольтах ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 07:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016