реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Ключевой стабилизатор тока
Меджикивис
сообщение Oct 27 2014, 12:29
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Многоуважаемые господа, что-то я подзавис...
Существуют схемы стабилизаторов тока (не напряжения!) - двухполюсников, ключевых?
Линейный уж очень много в тепло сбрасывает (в схеме напряжение за сотню вольт).

Двухполюсник - это принципиально. Ко второй клемме нагрузки доступа, к сожалению, нет sad.gif(



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 27 2014, 12:34
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Теоретически, IMHO, нет. Принцип работы ключевого стабилизатора в том, что ток течет то из источника (путь земля-источник-индуктивность-нагрузка-земля, то из индуктивности по пути земля-индуктивность-нагрузка-земля). Таким образом, не имея земли, построить импульсный стабилизатор (вроде) не реально. Если только нагрузка допускает питание импульсным током, например, лампа накаливания, тогда, другое дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Oct 27 2014, 12:37
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Меджикивис @ Oct 27 2014, 16:29) *
Многоуважаемые господа, что-то я подзавис...
Существуют схемы стабилизаторов тока (не напряжения!) - двухполюсников, ключевых?
Линейный уж очень много в тепло сбрасывает (в схеме напряжение за сотню вольт).

Двухполюсник - это принципиально. Ко второй клемме нагрузки доступа, к сожалению, нет sad.gif(

А входное питание какое? Если от сети то можно сделать несколько "отводов" и их коммутировать...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Oct 27 2014, 12:42
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Ну хоть сколько-нибудь его сгладить бы. Совсем уж голый шим не пойдет, кажется индуктивности там дальше есть, резкие фронты могут нехорошее сделать.


Цитата(iosifk @ Oct 27 2014, 16:37) *
А входное питание какое? Если от сети то можно сделать несколько "отводов" и их коммутировать...
Там в провод включен обычный транзистор со стабилитроном, на здоровеееенном радиаторе. Несовременно...
Питание - нестабильная постоянка.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 27 2014, 13:03
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Меджикивис @ Oct 27 2014, 15:42) *
Ну хоть сколько-нибудь его сгладить бы. Совсем уж голый шим не пойдет,

Чтобы не греть себя и сглаживать - надо уметь ток пускать каким-то путем мимо источника питания. Таким образом - или доступ к клемме земли, или греться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Oct 30 2014, 07:45
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Покритикуйте идею, плиз.

Прикрепленное изображение
*(отвод от средней точки)


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 30 2014, 13:06
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Как минимум (дальше вникать сразу лень), при старте будет [почти, пренебрегая ESR+ESL кондера] неограниченный импульс тока через C.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Oct 30 2014, 13:27
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(SM @ Oct 30 2014, 17:06) *
Как минимум (дальше вникать сразу лень), при старте будет [почти, пренебрегая ESR+ESL кондера] неограниченный импульс тока через C.
Последовательный (с конструкцией) дроссель+диод?



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 30 2014, 13:32
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Меджикивис @ Oct 30 2014, 16:27) *
Последовательный (с конструкцией) дроссель+диод?

Кто с кем последовательный? Конденсатор параллелен всему остальному, а значит, в начале, весь ток пойдет через него, незаряженного, как через околонулевое сопротивление. А потом, по мере его заряда, будет спадать.


Как вариант, может быть, можно подумать на тему трансформатора с переключаемым конденсатором во вторичке - где он то заряжается, по мере возрастания тока в первичке, то разряжается в обратную, уменьшая там ток, чтобы ток "болтался" вокруг нужного вот в таком вот континусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 30 2014, 13:55
Сообщение #10


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



типовой понижающий стабилизатор (степ даун который) с ОС от датчика тока

пс: аааа.... у Вас же земли нет

тогда наверное никак, ток ведь замкнуть надо куда-то

Сообщение отредактировал stells - Oct 30 2014, 13:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Oct 30 2014, 14:30
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(SM @ Oct 30 2014, 17:32) *
Как вариант, может быть, можно подумать на тему трансформатора с переключаемым конденсатором во вторичке - где он то заряжается, по мере возрастания тока в первичке, то разряжается в обратную, уменьшая там ток, чтобы ток "болтался" вокруг нужного вот в таком вот континусе.
Накопленную энергию тока можно:
- передавать в нагрузку
- возвращать в источник
- рассеивать на активном R.
От третьего, собственно, уходим.
Возвращаем в источник по одному проводу - только "обратным ходом", но обратная полярность тока через нагрузку - это совсем уж худо.
Так что обратное включение конденсатора к трансформатору не катит - получающиеся импульсы как-то все равно надо сгладить - значит такой же конденсатор в линии неизбежен и тут, и с ним вместе приходит та же проблема.

Цитата(SM @ Oct 30 2014, 17:32) *
Кто с кем последовательный?
Дроссель, находящийся последовательно, в той же питающей линии, последовательно нагрузке и двухполюснику, изображенному на схеме.
Такой дроссель должен ограничить бросок тока заряда конденсатора.


Цитата(stells @ Oct 30 2014, 17:55) *
пс: аааа.... у Вас же земли нет

тогда наверное никак, ток ведь замкнуть надо куда-то
http://electronix.ru/forum/..........0919-1414655060 - ?



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 30 2014, 15:15
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Меджикивис @ Oct 30 2014, 17:30) *
Так что обратное включение конденсатора к трансформатору не катит


В общем, и целом - да, я был не прав, втупил капитально.
Имея два провода, можно лишь импульсно передавать ток, либо импульс-пауза, либо импульс вперед-импульс назад. Третьего не дано (не считая варианта рассеять лишнее на себе), ведь в два провода, что втекло, то и вытекло. То есть, значит, как ни крути, как я сразу и сказал, без земли невозможно.

PS sm.gif
Не хотите греть, поставьте антенну и что-нить передавайте за счет лишнего тока... Ну или осветить что-то можно... rolleyes.gif

PPS
Конденсатором ток сгладить нельзя, а только напряжение. Он же не дроссель!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 30 2014, 20:50
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(SM @ Oct 30 2014, 17:15) *
В общем, и целом - да, я был не прав, втупил капитально.
Имея два провода, можно лишь импульсно передавать ток, либо импульс-пауза, либо импульс вперед-импульс назад. Третьего не дано (не считая варианта рассеять лишнее на себе), ведь в два провода, что втекло, то и вытекло. То есть, значит, как ни крути, как я сразу и сказал, без земли невозможно.

Мне кажется, теоретически, возможно. Тут вопрос: что представляет собой нагрузка, какие пульсации тока допустимы?
Самый простой путь - открывать на часть периода ключ, закачивая ток в дроссель, затем переключать его (реактор) на балласт, освобождая от энергии. Неэкономично, конечно. Тогда следует подумать о накоплении этой "сбрасываемой" энергии в некоем контуре и рекуперации. Сложно, наверное. Поэтому стоит ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Oct 30 2014, 21:11
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Меджикивис @ Oct 27 2014, 16:29) *
Двухполюсник - это принципиально. Ко второй клемме нагрузки доступа, к сожалению, нет sad.gif(

Так доработайте подходящий трехвыводной TOPSwitch, под свою задачу. к примеру . На скидку- мост, выходная обмотка с обвесом. drain и source шунтируется диодом в обратной полярности. Светодиод оптопары, подключить к датчику тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Oct 31 2014, 05:38
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Я наткнулся на NCP3065, правда, однополярный
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 19:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016