реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Управление ключом на MOSFET'ax, с помощью одного тактового сигнала
TOG
сообщение Oct 29 2014, 05:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 261
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 840



Добрый день уважаемые спецы,

Помогите разобраться пожалуйста.
Есть такая схема управления пьезоизлучателем (1--3 МГц, +200 -- -200 В) Прикрепленный файл  IMG_NEW.pdf ( 303.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 137
.
У них сделан ключ на двух MOSFET'ах разной проводимости.
Сигналы управления (синий и красный на рисунке) формируются в ПЛИС. Там они сделали задержку в 10 нс, чтобы
один полевик успевал закрыться, пока другой не открылся.
Мне нужно сделать нечто подобное, но без ПЛИС.
Существует ли возможность управления ключевой схемой с использованием только одного управляющего сигнала ? Я имею ввиду любую конфигурацию ключевых транзисторов, не именно ту которая на рисунке. Подали на вход схемы тактовый сигнал, а на выходе ключевой схемы получили +200В -- -200В. Может умные люди уже придумали какой-нибудь хитрый драйвер для этой цели ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Oct 29 2014, 05:59
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Если сильно не менять вашу схему, то можно подавать на драйвера один сигнал, но перед драйверами поставить RD цепи, как на рисунке. Они обеспечивают небольшую задержку на включение транзистора, почти не влияя на скорость выключения, тем самым и обеспечивая мёртвое время (ваши 10нс).


Сообщение отредактировал arhiv6 - Oct 29 2014, 06:00


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 29 2014, 06:56
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



МАХ4420?
А как быть с 200 В? Какие затворы это выдержат, даже если микросхема и выдержит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Oct 29 2014, 06:59
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Не смотрите на МАХ4420, это первая попавшаяся картинка. На ней я показал, ка включать RD цепочки.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Oct 29 2014, 08:04
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(TOG @ Oct 29 2014, 12:29) *
Мне нужно сделать нечто подобное, но без ПЛИС.
Существует ли возможность управления ключевой схемой с использованием только одного управляющего сигнала ? Я имею ввиду любую конфигурацию ключевых транзисторов, не именно ту которая на рисунке. Подали на вход схемы тактовый сигнал, а на выходе ключевой схемы получили +200В -- -200В. Может умные люди уже придумали какой-нибудь хитрый драйвер для этой цели ?

Да, что-то типа можно на логике - задержка из двух элементов HE, XOR с входным сигналом чтобы получить импульсы по краям, потом через 2И-НЕ вырезаете из управляющего сигнала и подаете на входы. 10 нс не получится, но 50 вполне.

А готовые драйверы на +-200В можно здесь посмотреть http://www.supertex.com/feature_hv_interface.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOG
сообщение Oct 29 2014, 08:52
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 261
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 840



Цитата(arhiv6 @ Oct 29 2014, 12:59) *
Не смотрите на МАХ4420, это первая попавшаяся картинка. На ней я показал, ка включать RD цепочки.


Я в multisim'е посмотрел, эти RD-цепочки работают типа как RC - затягивают фронт. Перебрал все диоды, получил задержку не более 5 нс. Да и не задержка это получается, а пологий фронт. Полевик наверно все равно успеет выгореть.
Что должна делать в идеале эта RD цепочка ? Может я не правильно что-то понимаю.
Прикрепленное изображение



Цитата(HardEgor @ Oct 29 2014, 14:04) *
Да, что-то типа можно на логике - задержка из двух элементов HE, XOR с входным сигналом чтобы получить импульсы по краям, потом через 2И-НЕ вырезаете из управляющего сигнала и подаете на входы. 10 нс не получится, но 50 вполне.


Спасибо, про логику я тоже думал. Но неужели нельзя обойтись без этой задержки совсем ?
Я смотрел даташиты на драйверы MOSFET от IRF, типа IRS2111, там ни про какие задержки речи нет, драйвер наверно сам понимает, когда можно открывать/закрывать транзистор.

Как бы еще сделать управление такой нагрузкой, чтобы не морочиться с этими задержками на выключение транзисторов ? Может полумост подойдет ?

Сообщение отредактировал TOG - Oct 29 2014, 08:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Oct 29 2014, 09:33
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



TOG, а где у вас на схеме драйвера? Пологий фронт и должен получиться, а задержка появится сама - драйвер срабатывает по определённому напряжению, затянули фронт-он сработает немного позже.
У вас, как я понял, сейчас есть рабочая схема (первый пост), в которой для управления требуется 2 сигнала с разницей 10нс, а вы хотите, чтобы она управлялась одним сигналом? тогда не меняйте её, только перед драйверами поставьте RD цепочки вот так:
Прикрепленное изображение

здесь С - входная емкость драйвера (посмотрите в даташите, +можно добавить внешнюю емкость). A1,A2-ваши драйвера. Увеличивая R или С - увеличим задержку.
Вот что получилось: a-сигнал на входе. b,c-на выходах драйверов. В данном случае задержка 33нс.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал arhiv6 - Oct 29 2014, 09:37


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOG
сообщение Oct 29 2014, 11:06
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 261
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 840



Цитата(arhiv6 @ Oct 29 2014, 15:33) *
TOG, а где у вас на схеме драйвера? Пологий фронт и должен получиться, а задержка появится сама - драйвер срабатывает по определённому напряжению, затянули фронт-он сработает немного позже.
У вас, как я понял, сейчас есть рабочая схема (первый пост), в которой для управления требуется 2 сигнала с разницей 10нс, а вы хотите, чтобы она управлялась одним сигналом? тогда не меняйте её, только перед драйверами поставьте RD цепочки вот так:


Браво, arhiv6 !!
Все так и получилось. Правда для выравнивания задержек на нарастающем фронте и на падающем, резистор сверху ставлю в 2 раза больше.
В симуляторе получается идеально ! Спасибо большое ! disco.gif a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 29 2014, 11:58
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(TOG @ Oct 29 2014, 11:52) *
смотрел даташиты на драйверы MOSFET от IRF, типа IRS2111, там ни про какие задержки речи нет, драйвер наверно

Похоже, скорочтение барахлит, потому что на 3-й странице вполне конкретная речь — DT 820 ns max, что применительно к указанным в начале темы 3 МГц означает забыть.

Цитата
Как бы еще сделать управление такой нагрузкой, чтобы не морочиться с этими задержками на выключение транзисторов ?

Например, трансформатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 29 2014, 13:13
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Plain @ Oct 29 2014, 14:58) *
Например, трансформатор.

Трансформатор - это лишь развязка от уровней, на которых сидят истоки. А на dead time они никак не влияют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 29 2014, 14:35
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(SM @ Oct 29 2014, 16:13) *
они никак

Непонятно, почему к концу фразы у Вас один трансформатор трансформировался в несколько.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 29 2014, 14:41
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Plain @ Oct 29 2014, 17:35) *
трансформировался в несколько.

Да-да, и их количество тоже на dead time не влияет. Только форма сигналов в первичке (первичках).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 30 2014, 01:13
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Один трансформатор с одной первичкой и одной вторичкой на затвор и исток комплементарной пары автора, а про времена и прочее можно почитать в комментариях к рис.6 здесь:

http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-940.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 23:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016