реклама на сайте
подробности

 
 
> Подключение токового трансформатора
Misha_Traktorist
сообщение Oct 25 2014, 12:15
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 111



Добрый день!
Необходимо измерять переменный ток (до 300А) с помощью токового трансформатора, подключив его к микроконтроллеру.
Удалось достать измеритель тока с токовым трансформатором. Разобрал его, устрйоство довольно простое, имерение сделано примерно по такой схеме:

Сначала думал тоже так сделать, но пугает наличие резистора 200 Ом в параллель трансу, а в реальном устройстве стоит параллельно 3 больших резистора на 270 Ом. Теоретически, они будут очень сильно греться, в принципе, это допустимо, но хотелось бы по возможности обойтись без этого. Проверить, на сколько сильно будет греться нет возможности, так как где взять такой ток(200-300А) я пока что не знаю (сварку разбирать не хочется). Коофициент трансформации трансформатора я не знаю (могу узнать только с понедельника), на нем намотано очень много виков тоненькой проволокой.
На сколько эфективна данная схема? Или может применить другую, к примеру, вот эту, с ОУ:


Сообщение отредактировал Misha_Traktorist - Oct 25 2014, 13:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (15 - 29)
Misha_Traktorist
сообщение Oct 26 2014, 10:19
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 111



А как его выпрямить? Если делаю на диодах шотки, то переменное напряжение перед диодом не пропорционально постоянную после.
А вот если просто поцепить резистор параллельно трансу и измерять на нем переменное напряжение, то оно как раз изменяется пропорционально силе тока. Осталось в постоянку преобразовать)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 26 2014, 10:38
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Misha_Traktorist @ Oct 26 2014, 14:19) *
А как его выпрямить? Если делаю на диодах шотки, то переменное напряжение перед диодом не пропорционально постоянную после.

Могу только повторить совет - почитайте, как работает трансформатор тока. Диодов он не замечает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 26 2014, 14:01
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Tanya @ Oct 26 2014, 14:38) *
Могу только повторить совет - почитайте, как работает трансформатор тока. Диодов он не замечает.

Угу, даже двух.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Misha_Traktorist
сообщение Oct 26 2014, 14:35
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 111



Если не вдаваться в подробности, то это просто источник переменного тока. Разве я не прав?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 26 2014, 15:11
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Misha_Traktorist @ Oct 26 2014, 16:35) *
Если не вдаваться в подробности, то это просто источник переменного тока. Разве я не прав?

Да нет, не совсем. Это правильнее называть измерительным преобразователем. Для правильной работы которого необходимо соблюдение некоторых условий.
Но в том, что это источник именно тока, Вы правы. Поэтому:
Цитата
А как его выпрямить? Если делаю на диодах шотки, то переменное напряжение перед диодом не пропорционально постоянную после.

неактуально. Вы ведь ток должны измерить. А он в последовательной цепи один.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Misha_Traktorist
сообщение Oct 26 2014, 20:59
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 111



Пообщался со знающим человеком по поводу данного вопроса.
Оказывается, шунтирующий резистор ставится не абы-какой, его сопротивление должно соответствовать реактивному сопротивлению трансформатора, только при этом можно получить максимальноую линейность. А так, первая схема вполне подходит, но между микроконтроллером и трансформатором нужно поставить диод и параллельно кондер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 26 2014, 21:09
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Хорошо бы, знающий человек просветил насчёт реактивного сопротивления трансформатора. Этот параметр фигурирует в документации?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Misha_Traktorist
сообщение Oct 26 2014, 22:28
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 111



Постараюсь завтра документацию достать (так как не знаю даже как транс называется). Вообще, на сколько знаю, реактивное сопротивление можно узнать исходя из индуктивности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 26 2014, 23:17
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Перво-наперво замените кондеры и трансы нормальными компонентами. И так всегда поступайте.
На резюках никогда ничего не работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Misha_Traktorist
сообщение Oct 27 2014, 22:50
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 111



Есть проблемка. Когда на первичной обмотки нет тока (полностью разомкнута), постоянный ток с резистивного делителя просто проходит через вторичную обмотку и шунтирующий резистор напрямую ко входу АЦП, в результате при отсутствии тока на первычке, на ацп всегда попадает 2,5В. Можно ли как-то детектировать отсутствие тока на первичке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 28 2014, 08:28
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Misha_Traktorist @ Oct 28 2014, 00:50) *
Есть проблемка. Когда на первичной обмотки нет тока (полностью разомкнута), постоянный ток с резистивного делителя просто проходит через вторичную обмотку и шунтирующий резистор напрямую ко входу АЦП, в результате при отсутствии тока на первычке, на ацп всегда попадает 2,5В. Можно ли как-то детектировать отсутствие тока на первичке?

Это элементарно. Просто не должно быть там никаких резисторных делителей и прочей чепухи, порождающей ток через шунт в отсутствие измеряемого тока. И тогда всё будет однозначно. Не пойму, отчего Вы заблудились в трёх соснах. Тут ведь даже обсуждать нечего, а мы тут две страницы воду в ступе толчём.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 28 2014, 10:06
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Misha_Traktorist @ Oct 28 2014, 01:50) *
Есть проблемка. Когда на первичной обмотки нет тока (полностью разомкнута), постоянный ток с резистивного делителя просто проходит через вторичную обмотку и шунтирующий резистор напрямую ко входу АЦП, в результате при отсутствии тока на первычке, на ацп всегда попадает 2,5В. Можно ли как-то детектировать отсутствие тока на первичке?

Проблемы и проблемки не закончатся пока не разберемся
- что такое токовый трансформатор в принципе, чем он отличается от трансформатора напряжения?
- зачем налеплен каждый загадочный резистор у соседей, может нам он совсем не нужен?
- что же мы желаем в конце-концов измерить? Мгновенное значение, среднее, эффективное, абсолютное?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Misha_Traktorist
сообщение Oct 29 2014, 09:19
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 111



Ребят, прошу прощения. Я думал, что при отсутсвии тока, напряжение на выходе (перед АЦП) будет 2,5В, а при наличии тока напряжение будет от 0 до максимума. Вчера только понял, что при наличии тока напряжение на выходе будет от 2,5 до максимума. В результате, как и написал Herz, не должно быть никаких резистивных делителей, чтобы начальной точкой было не 2,5, а 0. Но в реале нужно учитывать падение на диоде перед АЦП, поэтому резистивный делитель ставить нужно, но его выходное напряжение должно быть равно напряжению падения на диоде, или же, лучше поставить ИОН с таким же выходным напряжением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 29 2014, 09:25
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Misha_Traktorist @ Oct 29 2014, 13:19) *
...

Вы неправильно все поняли. Опять рекомендую почитать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 29 2014, 10:07
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Не надо учитывать падение напряжения на диоде и не надо никаких ИОНов. Вы можете использовать изначальную схему целиком, чтобы не ставить диодов. Только напряжение с делителя (нижнего конца обмотки) нужно завести на другой аналоговый вход МК. Тогда при отсутствии тока в первичной цепи у Вас на обоих входах будет напряжение, определяемое делителем - примерно 2.5В. При наличии тока, да - на первом входе АЦП Вы увидите синусоиду относительно этого напряжения. То есть, при максимальном размахе сигнал будет меняться практически от 0 до 5В.
Измеряя вторым каналом напряжение смещения (то, что с делителя - 2.5В, оно нестабильно), Вы всегда можете скорректировать результат. Просто вычитанием. Тогда Вы будете знать абсолютное значение падения напряжения на шунте, а через его значение и коэфф. трансформации - первичный ток. Только сопротивление шунта я бы выбрал, по возможности, минимальным, а напряжение на нём усилил бы до нужной величины, прежде чем подать на АЦП. Так будет достовернее.
Если и сейчас непонятно - уж извиняйте...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 16:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016