реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Инвертирующий усилитель, Коэффициент усиления инвертирующего усилителя
aBoomest
сообщение Nov 5 2014, 12:55
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 24-12-08
Из: Россия
Пользователь №: 42 714



Есть схема инвертирующего усилителя.
Опорное напряжение = половина напряжения питания.
На входе резистор 2К. В цепи ОС резистор 100К. Т.е. усиление в 50 раз.

Нужно несколько вариаций на тему коэффициента усиления, от 2 до 50. Какой из резисторов лучше менять, тот что на входе, или тот что в цепи ОС? Не хочу ставить переменный резистор, просто с помощью переключателя думаю менять значения сопротивлений. Вопрос какое из сопротивлений правильнее изменять? И на что может повлиять (к чему может привести) изменение значений того или другого резисторов?
С уважением.


--------------------
C уважением!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 5 2014, 13:16
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Часто резистор обратной связи получается большим и его менять неудобно. Во-первых, есть трудности с точными резисторами больших номиналов, во-вторых больше 200кОм резисторы вообще применять нежелательно потому что начинают сказываться утечки изоляции.
Можно использовать следующий прием:
На выходе ОУ ставим делитель на землю. С точки деления заводим ОС. Тогда, меняя нижнее плечо делителя (удобно иногда именно нижнее, потому что связано с землей), можно менять усиление в широких пределах.
Тут еще нужно учесть , что механические переключатели прямо в цепи ОС работают крайне плохо. Переходное сопротивление контакта сказывается при работе с малыми токами. А вот в резисторном делителе на выходе ОУ ток можно задать побольше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Nov 5 2014, 13:53
Сообщение #3



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Ну и если вспомнить чем определяется входное сопротивление инвертирующего усилителя - то таки лучше манипуляции производить с ОС. По Егорову, во второй его части.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aBoomest
сообщение Nov 5 2014, 16:38
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 24-12-08
Из: Россия
Пользователь №: 42 714



Спасибо Егоров. Спасибо ledum.
А к примеру если 2К на входе, а в ОС поставить 4К (усиление в 2 раза). Такая схема теоретически нормально должна себя вести? Какие могут быть подводные камни при изменении сопротивления ОС со 100К до 4К. До скольки можно безобидно уменьшить сопротивление цепи ОС?
Дело в том, что это пока я подбираю все на резисторах в макете. А планирую поставить digi-pot. (как только он "приедет") Они самые распрстраненые это 10К, 50К, 100К. поэтому думаю всетаки производить изменения в цепи ОС?

4 Егоров
Скажите пожалуйста, как можно грамотно применить digipot в вашей схеме с делителем на выходе?


--------------------
C уважением!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Nov 5 2014, 18:34
Сообщение #5


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



.

Сообщение отредактировал stells - Nov 5 2014, 18:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 5 2014, 18:42
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(aBoomest @ Nov 5 2014, 19:38) *
4 Егоров
Скажите пожалуйста, как можно грамотно применить digipot в вашей схеме с делителем на выходе?

Я хоть и не Егоров, но посоветую посмотреть в сторону умножающих ЦАПов. Там есть типовое включение.
Цифровые потенциометры если высокоомные, то сильно ограничивают полосу пропускания. Если это важно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 5 2014, 21:35
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Я бы делал, как сказал Егоров, и ни в коем случае нельзя подключать какие-либо переключатели к инвертирующему входу.

Цитата(Егоров @ Nov 5 2014, 16:16) *
Тут еще нужно учесть , что механические переключатели прямо в цепи ОС работают крайне плохо. Переходное сопротивление контакта сказывается при работе с малыми токами. А вот в резисторном делителе на выходе ОУ ток можно задать побольше.

Тут еще вносимая емкость и антенны очень важны. Правда, не оговорены ни полоса, ни емкость в обратной связи (наверное. ее и нет)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 5 2014, 21:40
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



цифровой потенциометр удобно использовать в нижнем плече делителя на выходе ОУ.
Но есть два момента
- регулировка будет нелинейной, для линейной нужно менять верхний резистор делителя
- уже тут отметили, что цифровой потенциометр может сильно сузить полосу пропускания. Учтите, если Вас это в данном случае важно.
Факторов тут много, не до конца понятна задача.
Это усилитель с однополярным питанием? Как часто и для чего менять коэффициент?
Если это в производстве подбор опционально, то можно обойтись джамперами, можно цифровым потенциометром если есть какая-то обратная связь (т.е.крутим пока получится нужное, точно рассчитать не получится). Если ступеней немного, то можно поставить аналоговые ключи или даже обойтись иногда логикой с открытым коллектором (стоком). Можно и экзотику - термистор плавненько греть-студить....
В общем, схемотехника - широкое поле для фантазии... sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 5 2014, 23:28
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(aBoomest @ Nov 5 2014, 19:38) *
как можно грамотно применить digipot

https://www.google.ru/search?q=digital+pote...+filetype%3Apdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aBoomest
сообщение Nov 6 2014, 11:47
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 24-12-08
Из: Россия
Пользователь №: 42 714



Всем спасибо. Огромное поле мне для размышлений. sm.gif
Пояснения:
- питание однополярное,
- "находу" менять усиление не нужно.
- снимаю сигнал с датчика, если усилитель в насыщении при первом тестовом сигнале (т.е. мощность ПРМ сигнала большая), то планируется уменьшать усиление.
- основная частота сигнала порядка 30 - 40 кГц.
- полосу планирую (ох как громко сказано) ограничить 1МГц или чуть меньше.
- в цепи ОС С=22пФ.

НА счет умнож.ЦАПов - обязательно посмотрю на эту тему, спасибо.

Почитал в предложенных ссылках про температуру. А digipot'ы сильно критичны к температуре? Планируется использовать примерно в диапазоне от 10 до 40(45) град.цельс.


--------------------
C уважением!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Nov 6 2014, 14:31
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(Егоров @ Nov 6 2014, 00:40) *
...
Но есть два момента
...
Если это в производстве подбор опционально, то можно обойтись джамперами
...
В общем, схемотехника - широкое поле для фантазии... sm.gif

Моментов с цифровыми потенциометрами там гораздо больше. В зависимости от задачи и сопутствующих факторов, возни может оказаться достаточно много. (Вы об этом наверняка знаете. Коммент в основном для ТС.)

Если можно обойтись джамперами, то именно это и нужно сделать, имха.

С последним трудно не согласиться. Главное, что бы это поле не превращалось в минное, особенно по собственной инициативе и без реальной необходимости.
И тут есть ещё один важный момент (опять же для ТС). Иногда стоит подумать о методических решениях, прежде чем впадать в схемотехнические фантазии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 6 2014, 15:50
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(aBoomest @ Nov 6 2014, 14:47) *
Почитал в предложенных ссылках про температуру. А digipot'ы сильно критичны к температуре?

Чудеса. Предложенные ссылки в один голос говорят о температурной независимости, ну и вообще, противоречащие друг другу предложения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 7 2014, 01:40
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(prig @ Nov 6 2014, 18:31) *
И тут есть ещё один важный момент (опять же для ТС). Иногда стоит подумать о методических решениях, прежде чем впадать в схемотехнические фантазии.

Да, прежде чем ломать голову над переменным коэффициентом, стоит хорошенько поломать ее в поисках решения без этой регулировки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АНТОН КОЗЛОВ
сообщение Nov 7 2014, 06:24
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 344
Регистрация: 3-01-09
Из: УФА
Пользователь №: 42 894



Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2014, 01:35) *
Я бы делал, как сказал Егоров,

Я бы сделал как Таня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Nov 7 2014, 09:53
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



есть еще ОУ с переменным коэф. усиления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 05:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02073 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016